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Cambio PDK

Tema en 'Foro general Porsche' comenzado por Porscheboy, 1/8/16.

  1. Porscheboy

    Porscheboy Soloporschista

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    Hola a todos los foreros, en especial a los que han elegido la opción PDK en sus cambios.

    Quería hablar sobre un tema que está en el candelero. Los famosos cambios automáticos de nueva generación PDK.

    El caso es que, es bien sabido por todos el gran despliegue mediático que se ha hecho a través de las revistas del motor o medios especializados para "vendernos" las grandes prestaciones del PDK.

    Quién no ha escuchado la famosa frase de "una persona no puede cambiar más rápido que un cambio PDK" y por consiguiente es una opción mucho más deseada para sacarle segundos al cronómetro , o para decirnos que su consumo es mucho más eficiente.

    Hace ya muchísimos años, hablo de unos 14 años o 15, mi hermano que trabajaba en el departamento de motores, me comentó que el futuro eran los cambios automáticos, para hacer que cada vez el conductor tenga que influir menos en la conducción. Si nos damos cuenta eso está sucediendo así, hasta tal punto que tenemos a la vista la conducción autónoma. Algo que se da la mano de forma muy directa con la aceptación de los cambios automáticos.

    Para ello no sé si estaréis de acuerdo conmigo, hay que hacer un cambio de idea en la gente, y que vayan olvidando el cambio manual como una opción deseable. No creéis que es ahí donde entran los medios especializados una campaña de desprestigio por el cambio manual, reservándolo solamente para unos pocos "locos del motor"?

    Yo reconozco que he tenido un cambio tiptronic (creo que era esa...) en el Touareg tdi, y para moverte por ciudad sin preocuparte de la marcha ni en desgastar la rodilla en un uso intensivo del embrague en caravana , es la opción más favorable. Pero, realmente....son tan fiables como nos cuentan? Que durabilidad tiene un cambio PDK? Es muy fácil hablar de lindezas sobre estos cambios cuando apenas llevan 8 o 9 años. Cuantos kilómetros tienen a sus espaldas para hablar de fiabilidad?

    Esta reflexión me llega al leer ya varios comentarios de usuarios que le han tenido que cambiar esta caja de cambios, cuando no tiene que ser nada barata. Creéis que podría ser un arma de doble filo? Hoy día una unidad PDK le da un valor extra respecto a los manuales al comprar de segunda mano. Creéis que podría ser que sí se llega a la conclusión generalizada de que estas cajas de cambio resultan ser muy delicadas y costosas de mantener se puede dar la vuelta a la situación y los manuales se acaben convirtiendo en joyas muy deseadas dentro de los 997 y posteriores?

    Quiero aclarar que este hilo no tiene intención de crear polémica. Yo llamo al debate y al diálogo y poder compartir nuestras experiencias con calma y compañerismo. Un saludo a todos!!:amiguitos:
     
    Última modificación: 1/8/16
  2. John the Revelator

    John the Revelator Usuario +

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    Yo tengo un 991.1 manual y no estoy nada arrepentido por la compra. Y en todo que él PDK es un gran cambio pero desafortunadamente no me dedico a la competición y por ello no le encuentro sentido al PDK. En cuanto a la devaluación de unidades con PDK creo que será mayor debido a la gran cantidad que habrá en el mercado de segunda mano cuando por ejemplo las unidades manuales será más difícil de encontrar.... el ejemplo lo podemos ver en el 991R que se han fabricado pocas unidades.

    Saludos
     
  3. PANCHETE

    PANCHETE Soloporschista

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    Bueno efectivamente va en gustos, y algunos que tenemos deportivos manuales quizá nos pasemos a pdk en un futuro y al revés. En cuanto a revalorización no pienses en eso. Sin embargo, creo que casi todos lo que prefieren es manual al denostado tiptronic.
     
  4. Castefa

    Castefa Usuario +

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    pdk

    Afortunadamente he tenido la oportunidad de conducir un 997 con PDK, y el cambio va tan bien que prácticamente no te das cuenta de los cambios de marcha, te puedes concentrar en seguir a un 996 tt que tenia delante sin despegarme, y haciendo una conducción muy eficiente.

    Pero, pero, pero, me di cuenta que de tan eficiente y perfecto al final resulta aburrido. si tuviese que conducirlo cada día cogería cambio automático por comodidad, si además quisiese cronometrar en circuito cogería un PDK, pero para un coche de capricho y disfrutar el fin de semana, quedadas y demás, un manual sin duda alguna.

    Salu2
     
  5. cocoliso75

    cocoliso75 Soloporschista

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    Estoy totalmente de acuerdo. Todo depende de que uso le des al coche.

    Lo que esta claro es que los coches llevan cada dia mas "dispositivos" que facilitan la conduccion y tambien pueden hacerla aburrida. Yo tambien pienso que nos hacen peores conductores: aparcamiento automatico, control de velocidad dinamico...
     
  6. B.Envall

    B.Envall Senior

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    Desde mi punto de vista, y para uso ocasional, mucho mejor un manual. Tiene mas encanto. Ahora, como "herramienta" o para uso intensivo, prefiero un automático. En mi coche de diario, tengo un cambio ZF de 8 marchas que es una maravilla de suavidad y comodidad, ayuda a que el motor sufra menos y sacarla menores consumos, es decir una "herramienta", y con mantenimiento menor que un manual.
    Pero para uso de disfrute, busqué un 911 manual. Me parece menos arriesgado ante posibles averías en un coche de cierta edad (el mío tiene 17 años ya) y ofrece mejores sensaciones vs el automático de la época.
    Respecto a los PDK, he probado un DSG, que es primo suyo, y no lo cambiaría por un manual.
     
  7. PANCHETE

    PANCHETE Soloporschista

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    Alguien puede contar algo sobre la comparativa del pdk de porsche con los cambios de Ferrari o lamborghini o McLaren... Cabe esperar también una evolución del pdk de porsche en breve????
     
  8. dingoman

    dingoman Usuario ++

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    Yo tenía un 997 manual y no quiero ni recordarlo en comparación con el PDK en el 991.

    Muy, pero que muy pocas veces me ha apetecido volver a meter un embrague duro de cogóns, ademas, bajar de marchas sin miedo a pasarlo de vueltas, no tiene precio[almohadazos]:
     
  9. PANCHETE

    PANCHETE Soloporschista

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    Si es verdad que estos embragues están duros en comparación con una berlina de otras marcas...
    tango un Mazda 6 nuevo y menuda diferencia
     
  10. Porscheboy

    Porscheboy Soloporschista

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    Para embrague duro el de un mini del año 2003... Eso sí que estaba duro:cabezazo:

    Yo lo uso algún fin de semana y para moverme por carreteras Secundarias. Por eso no lo veo tan preocupante.

    La pregunta es la siguiente, creéis que el PDK es la panacea? Hoy día hay gente que jamás hubiera defendido a capa y espada un cambio automático y ahora lo está haciendo... Cuando lo cierto es que existen coches que no tienen cambio de marchas y son mucho más rápidos aún como el koenigsegg regera.

    Si para muchos el tener un coche tan sumamente incomodo como es un Porsche 911 y poco práctico, respecto a otros deportivos, pasa por tener comodidad en la caja de cambios...donde queda entonces las sensaciones?

    Hoy viniendo por la autopista he visto cómo se me ponía al lado un RS6 nuevecito. Espectacular por donde lo mires. Buenas plazas traseras, buen maletero, buena posición de conducción, con todos los lujos habidos y por haber... Un superdeportivo en toda regla pero que a mí no me dice absolutamente nada. En mi trabajo tengo la suerte o no tan suerte de coger los RSQ3 y aunque no son un RS6 , son bichos de más de 360cv. Y si, no lo voy a discutir, en buenas manos seguro que hace muy buenos tiempos, pero yo cuando lo cojo me transmite menos que mi Polo de 90cv.... Me aburre enormemente!!!

    Yo no quiero ser el más rápido, solo quiero divertirme y aprender a gobernar una máquina ingobernable.

    Creo que en no mucho tiempo , si los cambios automáticos siguen demandandose hacia una conducción autónoma, acabaremos viendo coches con la tecnología similar al Regera de Koenigsegg. Dos pedales, acelerar y frenar y un botón, automático y "manual".

    Qué opináis?

    Saludos!:pompones
     
  11. Capitan Trueno

    Capitan Trueno Soloporschista

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    pd

    tienes mucha razón creo yo. Yo tengo pdk y creo que para un uso frecuente y mixto (ciudad, viajar, circuito, montaña) es perfecto, rapidisimo, automático o manual, con levas o con la palanca, perfecto. Además los que no sepan o no puedan hacer el punta tacón se lo ahorran. Dicho esto, un velocista purista nos dirá que justo por esto quiero un manual. Para hacer puertos rápido o circuito, mejor manual si uno es purista (emociones) pero mejor pdk si uno es práctico (razón), esto me parece a mi.

    Yo ahora por fuerza mayor abandono la marca por unos años y me paso a un descapotable lento, véase miata o slk. Desde luego será manual, son coches lentos de menos de 200 cv así que el trabajo no se acumula tanto y mucho mejor manual. Además los cambios automáticos de estos coches son castañas mientras que el manual del miata es sublime. Saludos
     
  12. Android

    Android Only mid-engine.

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    El PDK ha demostrado ser muy fiable, hemos de mirar atrás con el DSG que es de donde deriva realmente, y eso se lleva montando desde 2004. Cuantos casos has oído de cajas de cambio DSG rotas?

    Otro tema es el romanticismo que transmite un coche manual, e imagina el romanticismo que transmite un 911 del 73 sin ayuda alguna. Con los años iremos perdiendo esa chispa que necesitamos los locos del motor que somos tal vez un 6% de la población, frente al otro 94% que busca la máquina más cómoda posible para ir del punto A al punto B. Tenemos la batalla perdida. Cada día cuando oigo algo de que Google está haciendo no se que para la conducción autónoma, Tesla lo mismo, Apple se está metiendo, etc; yo me cago en sus muertos. Es como la carrera espacial, tengo el mismo sentimiento, he nacido demasiado pronto o demasiado tarde para verlo según se mire.

    Está claro a estas alturas por lo menos que un cambio automático es mucho más cómodo, y para un utilitario del día a día es lo mejor, pero no para un bicho de fin de semana donde busco algo diferente. Aquí nadie o casi nadie va a reventar cronos. El que va con un PDK para uso esporádico no es para nada un Petrol head, más bien un terracitas :[angel]
     
  13. Castefa

    Castefa Usuario +

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    Me niego al PDK

    Lo de tener Porsche con PDK o manual, también depende de con que otro vehículo lo compaginas.

    Hace 2 semanas que he adquirido de 2da mano un Clase E automático 7G-Tronic, y es una maravilla, y eso que no llega a ser tan preciso ni rápido como el PDK, pero si de lunes a viernes y en viajes de familia llevo el Clase E, antes muerto que conducir un 911 con PDK, quiero un manual, con su dureza de embrague, y tener que pelearme con la palanca, rascar. reducir, etc, quiero tener la experiencia de otra época que tal vez desaparecerá con el tiempo, y no voy a negar que los PDK y sus próximas evoluciones se acaben imponiendo, pero yo ahora me niego.
     
  14. Android

    Android Only mid-engine.

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  15. febio44

    febio44 Soloporschista

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    Esto es justo lo que me pasa a mi....automatico para el día a día, y manual para el fin de semana


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  16. PANCHETE

    PANCHETE Soloporschista

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    Parece que porsche tiene pensado "seguir" sacando cambios manuales exclusivamente para ciertas ediciones especiales tipo 911 Singer. Siempre estará la opción manual aunque se demande menos.
     
  17. Porscheboy

    Porscheboy Soloporschista

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    Yo creo que es lo suyo. No digo que los automáticos sean malos cambios, o menos eficientes. No lo discuto, pero quiero preguntar una cosa a aquellos que dispongan de experiencia o conocimientos.

    Un cambio automático en condiciones extremas de conducción, circuito y exigiendo muchísimo al coche, tiene mayor desgaste mecánico que un manual? En la fórmula 1 usan cambios automáticos pero ya sabemos lo que dura un motor ...

    Un amigo mio se compró no hace mucho un abarth biposto y le puso de extra el cambio de competición , y es manual. La verdad es que la opción del cambio fue de un buen pico... Por eso imagino que no todos los cambios manuales son tan lentos ni todos los automáticos tan aburridos ero.... Tengo dudas de cual es mas fiable de los dos a la larga en condiciones de circuito.

    Saludos y muchísimas gracias a todos por contribuir con vuestras opiniones!
     
  18. Android

    Android Only mid-engine.

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    Usan esos cambios porqué son más rápidos, pero los motores duran lo que duran por las RPM a las que trabajan, creo que la caja de cambios no tiene nada que ver con la duración del motor. Otro tema es que las cajas también duran poco debido al estrés.

    Ahora mira un vídeo de F1 de cuando usaban palanca y pedal de embrague, eso si era espectáculo. Lo de ahora es un chiste con patas, tanto que me he pasado a las Motos...
     
  19. galvez1978

    galvez1978 Soloporschista

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    Tengo las rodillas hechas polvo, quiero disfrutar del coche cada vez que lo conduzco y no que sea un suplicio, aparte de que no soy piloto como para sacarle el rendimiento y diversión a un manual como a un pdk, todo lo contrario, y un manual seguro que lo que acabaré pasando de vueltas en alguna reducción, para mi pdk tiene lo mejor de manual y automático al mismo tiempo y protege más el motor.
     
  20. AMR928

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    Para uso diario y sobre todo en ciudad, un automático es la mejor opción, de eso no hay duda, y de que los coches automáticos usados son más fiables que los manuales tampoco tengo dudas, porque las cajas automáticas protegen de sobregiro los motores al cambiar en el momento óptimo. en cuanto a las propias cajas en si, no necesitan cambiar embrague y sufren menos desgaste por mal uso que las manuales, eso si, si se avería pueden ser mas caras de reparar. para uso diario sin dudas automático, para disfrutar en fin de semana mejor manuales. yo el 911 lo compraría manual, más ahora que casi no se venden, porque en el futuro, las escasas unidades manuales que haya en el mercado se cotizarán muy por encima de los PDK. saludos.