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¿estamos ante otra subida que llega para quedarse?

Tema en 'Foro general Porsche' comenzado por delmonte, 2/2/22.

  1. oscar 4S

    oscar 4S Soloporschista Real Estate

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    Correcto, pero tampoco es lo mismo vivir en Ginebra o Zurich que en otras ciudades.
     
  2. Garbie

    Garbie Soloporschista Gentleman

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    Lógicamente...pero no hay nada "barato". Yo voy a Zurich pero la central la tenemos a 50 kms en un "pueblo"...Incluso en ese pueblo o los cercanos el coste de vida duplica o triplica a Madrid

     
  3. IñigoP

    IñigoP Senior +

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    En Suiza el 29 del mes te crees rico cuando llega al nomina. El dia 5 del mes siguiente cuando han llegado los recibos se te pasa esa sensación
     
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  4. oscar 4S

    oscar 4S Soloporschista Real Estate

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    Pues mirando tema inmobiliario, he ido a buscar en plan rápido un piso estándar normal y corriente en el centro de Berna y hay unos cuantos como este:

    https://www.properstar.es/listing/92254316

    Lo que comparativamente sería parecido a este en Barcelona:

    https://www.idealista.com/inmueble/102736228/

    Me gustaría saber que pagan de suministros pero apuesto que como aquí, y si que es cierto que el impuesto municipal es mucho más caro si eres propietario.
    La comida recuerdo que era algo más cara y la ropa igual, pero nada del otro mundo. Lo que es realmente mucho más caro es el ocio, en eso España es un paraíso.

    Lo que el coste de vida es el triple que en España (Barcelona sobre todo y Madrid) tengo serias dudas. Pero es que el coste de la vida en Barcelona puede ser fácilmente el doble que en Jaén y los que vivimos en esta ciudad estamos bastante menos lejos de las capitales europeas que otros puntos de España.

    Me gustaría conocer datos más concretos de ese coste de vida ya que mis referencias son como turista, sobre todo de impuesto de circulación, precio de la gasolina, suministros, IBI, gastos de comunidad, ITV, zona azul/verde, seguro del coche, seguro del piso, cesta de la compra, ropa en general, colegios, ir al cine, ocio en general (más caro sin duda), etc, etc..... porqué en Barcelona vamos muy fuertes en todas esas historias y para mi la comparativa sería entre vivir en Barcelona y vivir en Berna, por ejemplo.
     
    Última modificación: 5/10/23
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  5. Android

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    Yo pagué 35 euros por una pizza en un restaurante normal. :Wall:
     
  6. 993c4s

    993c4s Repostando

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    Es mas caro Singapur. ;)
     
  7. oscar 4S

    oscar 4S Soloporschista Real Estate

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    En Ginebra delante del lago Leman puede ser, en otros sitios ni de coña. Yo pagué 35€ por un plato de pasta para mi hijo, servido en la habitación en el Hotel Intercontinental en Ginebra, pero eso no es una referencia.
    Y el menú diario de los restaurantes delante del lago era de 90€, pero eso tampoco es una referencia.
    Fui a una cafetería cerca del hotel a tomar un croissant y un café y pagué menos de 4€, lo mismo que en Barcelona.
     
  8. oscar 4S

    oscar 4S Soloporschista Real Estate

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    Y las Bahamas.
     
  9. Kalamero

    Kalamero Soloporschista

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    Hombre yo Berna lo veo un pueblo grande comparado con BCN o MAD, compararía en todo caso con Zúrich o Ginebra (en cuanto a vivienda me refiero). Yo he viajado bastante allí los últimos años de turismo (rutas por los Alpes) y hoteles/comidas (siendo más caros que aquí) no son nada del otro mundo (me ha impactado mucho más lo que ha subido NY por ejemplo). Otros temas del día a día los desconozco.
     
  10. oscar 4S

    oscar 4S Soloporschista Real Estate

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    Zurich y Ginebra, dando por hecho que es más caro, obviamente encuentras viviendas con precio no muy alejados de Barcelona.

    https://www.newhome.ch/en/renting/p...VjToGAB2KywLiEAAYASAAEgIbn_D_BwE&gclsrc=aw.ds

    Lo digo porque en más de una ocasión he oído decir que por menos de 4-5.000€ no alquilas nada en esas ciudades.
     
  11. lacarlatu

    lacarlatu Usuario +

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    Es correcto decir que el coste de vida en Ginebra es más del doble que el coste de vida en Madrid.

    Por lo menos durante los últimos 8 años.

    Por supuesto es una generalización, siempre habrá un bar en no se dónde en el que te cobran no se cuánto bla bla bla, pero la aseveración que he hecho, tiene muchos datos detrás, lamentablemente para mí.

    ¿El resto de ciudades, cantones y demás? Parecido, pero si lo anterior ya es generalizar, esto ya no tiene sentido alguno.
     
  12. IñigoP

    IñigoP Senior +

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    Lo del piso no es tan fácil. Suiza para algunas cosas es muy socialista, y la vivienda es una de ellas. Para los alquileres son muy estrictos con el porcentaje de sueldos que puedes pagar como inquilino, el 30% aproximadamente. Por ejemplo, yo envié mi solicitud para una casa que tenia un alquiler barato y me lo rechazaron porque suponía solo el 20% de mi sueldo y si me lo daban a mi estaban echando del mercado a alguien para quien esa casa era el 30%, que es lo que se debería pagar.

    Comprar es un lio por el concepto de hipoteca que existe y por los precios, claro. Para comprar te dan 2 hipotecas, una que has de devolver y la otra por la que pagas un interés pero no la devuelves hasta la jubilacion (si quieres). Aqui se explica mejor https://www.idealista.com/news/fina...eca-que-nunca-se-paga-una-idea-para-los-pisos

    El coste de vida no es muy alto (volví hace 6 años, no creo que haya cambiado mucho) si vives como un suizo y vas del trabajo a casa: el supermercado es un 20% mas caro que en España para productos normales, si quieres algo especial prepara el 50% por ciento y especial es casi cualquier cosa fresca, carne o pescado. Si no vives como un suizo y te lanzas a salir a tomar cervezas o cenar fuera estas perdido, pagas el doble que en España o el triple.

    Suministros algo mas baratos que en España, internet y televisión también. Los seguros muy caros y casi todos los productos de las tiendas tambien porque les gusta la economía circular de toda la vida: Si compro un producto suizo que fabrica mi vecino el le compra a otro suizo y ese suizo compra mis productos, no quieren comprar cosas de fuera y por supuesto olvídate del dinero negro, todo con factura
     
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  13. oscar 4S

    oscar 4S Soloporschista Real Estate

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    Buena aportación. Tema vivienda me constaba que es más complejo que aquí más por formato que por precio. El resto más o menos lo que comenté, teniendo en cuenta la singularidad de un país muy especial.
     
  14. 993c4s

    993c4s Repostando

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    Creo recordar que alguien me comentó que si haces la compra por ejemplo en Alemania hay productos que tienen un tope de importación como 1kg de carne…
     
  15. Kalamero

    Kalamero Soloporschista

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    Que fuerte lo de la solicitud para alquilar en la que el Politburó decide que el piso es “demasiado barato” y puedes pagar más…alucino. Creo que con el tratamiento de residuos también tienen montado un estado policial (dónde tirar qué tipo de basura, reciclajes etc), no?
     
  16. Garbie

    Garbie Soloporschista Gentleman

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    No te quepa duda, Oscar. Voy varias veces al año y ya te digo que además del centro de Zurich, a zonas rurales...

    La comida es carísima. Ultimo viaje, el vino más barato en un restaurante medio bueno, 60 CHF...Un rioja del año que posiblemente en España se vende en tetra brick

    Una comida por debajo de 100 CHFs en un restaurante medio bueno es difícil de encontrar

    El seguro médico, tipo USA

    Contratar a una asistenta te cuesta más que en España a un cirujano

    Taxis o cualquier servicio que implique que una persona te lo provea...pues igualmente muy caro (salarios básicos de 3-4k € frente a 1k en España...)

    La vivienda, en tema alquiler no lo controlo pero venta...alucinas. Cuando me aburro me doy una vuelta y curioseo en inmobiliarias...de zonas rurales...y por menos de 1 M CHF prácticamente no hay nada (hablo de casitas en el campo de 200 metros que en zonas comparables de España no pasarían de 300k €)

    Es una barbaridad. Ya era cara hace años...cuando el CHF estaba a 0,6X...imagina ahora 1,05



     
  17. Edumen

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    la verdad no se de que sirve compararse con Suiza, conozco a una familia entera que viaja una vez al año "para esquiar" y no saben ninguno ni lo que es un esquí.

    Otro agujero negro en la economía mundial, este además es un clásico.

    Además me hace gracia, la mayoria de sus clientes Alemanes, debe ser que les pilla cerca el cajero...
     
  18. Garbie

    Garbie Soloporschista Gentleman

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    Suiza es mucho más que lo que indicas. Tiene unos empresones, nada de sector bancario o financiero, que ya nos gustaría aquí...

     
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  19. IñigoP

    IñigoP Senior +

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    Tienes que pagar por las bolsas de reciclaje y meter todo lo reciclable alli. El compost aparte. Puedes usar las bolsas normales pero entonces el portero está autorizado a abrirte la bolsa y si va algo reciclable en una de esas bolsas normales te cae multa
     
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  20. Scrabble

    Scrabble Soloporschista

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    Farmacia, alimentación, mecanizados, maquinaria para todo tipo de industria (metalurgia, moliendas, extrusiones, relojería,…). Todo world class y con presencia global. Hay que joderse con los estereotipos desde el desconocimiento.