Empiezo a estar un poquito "jarto" de la marca

Por si alguien tiene interés como yo:

http://www.porscheenginefailure.com/ (by Juankimalo)

Seguiremos informando ...

Saludosss,

 

Gracias Pepe, a mi farmaceútico le va a venir cojonudo que yo conozca esa web, por que voy a doblar la dosis de Trankimazines diarios

Saludos!

 

Veo que aportas datos estadísticos de tus "correrías"!!!!

Al forero Jespa le puede interesar

 

Aquí como piden estadísticas, pues ¡¡¡hala!!! toma estadística.:[angel]

 

Para añadir más leña al fuego, en la revista "RS magazine" de Marzo en el apartado del lector (correo, página 18) un tal "Bernard" hace una alusión al citado problema con pelos y señales.

Es curioso, dice que se trata de un "porschista desde hace 34 años" y ha tenido 18 Porsche. En la actualidad tiene un 356 de 1960 y un 996 de 2001 "que me causa muchos problemas a pesar de un mantenimiento regular efectuado por mi centro Porsche" según relanta. Tiene 83 000 km y le han cambiado 3 veces la "joint spi de sortie de vilebrequin" que os podéis imaginar que es.

El mensaje completo no tiene desperdicio.... :eek:

 

Hola...

Hola, al RISUEÑO ...esto no es ninguna estadística nengg!! a ver si tendre que mandarte a la escuela.

Jespa

 

Hola ***************************

 

En respuesta al señor Jota Eme, como todos sabemos, las empresas, sean de la naturaleza que sean se crean para ganar dinero. No sufra usted por Porsche que es posiblemente la única firma que saldrá reforzada de esta crisis (no ya por su su producto, también por sus no muy lícitas practicas empresariales).
http://www.cotizalia.com/cache/2009...lica_cuatro_beneficio_gracias_volkswagen.html

Por lo demás, algo tiene que tener el boxer agua..... que hasta los propietarios lo advierten.
http://www.autoscout24.es/Details.aspx?id=157083516

Y quiero terminar, citando un caso de defecto diseño que creo algo más que una gran cantidad de clientes descontentos.... Alguien de los foreros se acuerda del caso Ford Explorer en U.S.A?...... Es jodido reconocer por una marca, que un problema de diseño ha sido el causante de cientos de seres humanos.

 

El causante de la muerte.... de cientos de seres humanos. Un problema en la bomba de combustible junto al diseño del deposito, en caso de accidente, con vuelco o fuerte alcance trasero... Literalmente, EXPLOTABA.

 

Me he leido de un tiron el post, y mi opinion respecto a la polemica la sintetizo asi:

- parece casi probado, a nivel público, que hay un fallo de diseño, muy concreto, forzosamente conocido por Porsche AG, que por la razon que sea (economica al final) no se ha resuelto

- es cierto que LEGALMENTE Porsche NO tiene la obligacion de reparar fuera de garantia. Ahora, si ese es el concepto de SATISFACCION AL CLIENTE que utiliza, o sea, el que aprueba el BOE de turno, no tiene mucho sentido que tenga especialistas en marketing ni aspiracion de ganar dinero a largo plazo. A no ser que haya cambiado totalmente su orientacion al mercado.
De todos modos, recordemos la maxima de que conseguir un nuevo cliente cuesta 7 o 20 veces mas que fidelizar uno existente.

- los clientes al final siempre tienen razon, y no somos meros subditos de una marca, asi que nuestro papel no es comprar y callar.
Puede ser dejar de comprar, y con hilos como el de este foro se contribuye mucho en esa direccion. Y no seamos demagogicos, el origen de este hilo es un problema real y no la queja en si de unos histéricos.

- y por otro lado, nuestros "idilicos sueños sobre una marca" son el producto de su POSICIONAMIENTO en nuestra mente, el concepto que hemos asimilado de su imagen de marca.
Pues asi han diseñado en Porsche que querian transmitirnoslo, y asi nos ha llegado en base a sus politicas de comunicacion y marketing, entre los que estan su palmares deportivo (una actividad mas de marketing) y su mensaje claro de deportividad con fiabilidad.

A partir de ahi, las opiniones, la casuistica de fallos, la cartera de cada uno y la experiencia que a cada uno produce una rotura de motor.

Muchos estamos seguros de que si el fallo de diseño se produjera en un elemento de la suspension o de la direccion seguramente la respuesta de Porsche hubiera sido otra, por las buenas o por las malas.....

 

Hoy ojeando anuncios de venta, en uno de ellos de un 4s el dueño pone en los comentarios:

-Tiene garantía approved Porsche ,le quedan 3 meses pero se puede renovar (esta garantía cubre posible rotura de motor,muy frecuente en estos modelos).

Para mí forma de entender esto es perder clientela por crearse una fama de un tema REAL no ficticio con la que se crea el pánico en las personas mas propensas.

Está claro que no todos rompen motor y que habrá una gran parte que no pero el tema está ahí y eso es innegable.

 

Si existen muchísimos motores que no rompen no podemos estar hablando de un fallo en el diseño de los mismos.Yo creo que más bien estamos ante un caso de control de calidad.

 

Pues puede ser tal como dices Luis, lo que está claro que un fallo hay y no es puntual.

 

Creo que JM tiene su opinion la cual no comparto, porque aqui no se está hablando de que si te compras porsche crees q es perfecto infalible etc, pero yo entiendo perfectamente que haya personas a las que no les entre en la cabeza que su coche de 120.000 euros se le rompa el motor con 34.000km.
Yo he tenido un mitsubishi montero y tengo ahora un volvo s80 con 166.000 kms y ningún problema ninguno, cero, mi hermano tiene un 986 con rotura de motor que gracias a dios fue cambiado, pero no es muy lógico que a un coche se le rompa el motor, debia ser algo aislado y si no fuera aisaldo como en el caso de porsche deberia haberse resuelto no en un margen de 8 años.....es mi opinion y resplado totalmente a quien se sienta decepcionado....

 

Te ha faltado poner que ese 4S (creo que hablamos del mismo:confused:), también rompió el motor.......con 12.000 kms.:eek::eek:

 

Yendo un poco al origen del hilo, sobre si Porsche esta reorientando su marca de manera "correcta" (segun el sentir de los que defienden sus raices y origenes, o los planteamientos y lineas de pensamiento de F. Porsche), creo que no somos ni los primeros ni los ultimos en plantearlo.

Echad un ojo al post que encuentro en Pelican Parts (sorry, esta en inglés):

Toca desde el re-posicionamiento en el mercado a los problemas mecanicos. Y nos da cifras!!!! Ahora nos movemos con datos. Un 20% de motores con problemas!!!! Eso es que no nos encontramos ante un fallo puntual, sino ante un fallo claro de diseño.
Y la frase que culmina el 2º parrafo es de enmarcar....

Porsche - A time to re-focus the brand?
Many, many times over the last 15 or so years I have read that the financial and manufacturing lessons learned by Porsche in the early nineties (from the likes of Toyota, etc) and their desire to remain an independent car builder was what the ‘saved’ the company from almost certain demise. The prospect of a Mercedes or VW take over was seen as a direct threat to the existence of the company and that it would dilute the brand, leading to its eventual demise. It was stated that only by remaining independent, could they remain pure and continue to build the cars we have always loved and admired.

In my view, all Porsche learned in this time is how to manufacture its cars cheaper and how to make greater profits. This would fine if it all went into product development and maintaining the engineering integrity of the brand, but instead it has been used to develop a broader range of products, enabling them to generate yet more revenue. This is now the driving force behind the company….not the engineering; not the racing; not the purity.

The impacts of this approach are now becoming clearly evident. We all know of the significant and often catastrophic issues affecting the M96 engines used in the 911/Boxster and Cayman series. At first, it seemed to only affect a minority of the relatively enormous number of cars produced, but according to new information coming to hand (the focus of a recent article in Excellence magazine), the number of cars affected by catastrophic failure may be as high as 20%! Is this really an acceptable situation from a manufacturer of what are supposed to be the most well engineered vehicles available? I have to ask, is there any other manufacturer that has had a similar level of engine failures? Would anyone accept such a high level of failure from another manufacturer, especially one of such expensive vehicles?

You might say that many, if not all Porsches have had some form of inherent design failure associated with them. Well, to some degree yes, this is true. But from my knowledge, the issues have mainly been of ‘wear rate’ or oil leak nature that does not usually result in unannounced and catastrophic failure, unless ignored. In addition, most of these issues could be addressed by upgrades and/or regular maintenance checks etc. Otherwise the basic engineering and design of the engines (either water or air cooled) was very strong and in most cases, race-proven.

This is not the case with the M96 engines. And the root-cause of the issues with these engines you ask? You guessed it, sub-standard design and engineering, necessitated as a result of a cost reduction program aimed at maximising profitability (this was also the view of the article in Excellence mentioned above). Oh, and I won’t even bother discussing the race worthiness of these engines.

Getting back to the issue of independence, let’s look at Ferrari. Ferrari were taken over by FIAT back in the ‘60’s and since then have appear to have had no trouble retaining or improving the ‘purity’ and integrity of the design and concept of their cars. Importantly, its interesting to note that their participation in motor sport at many levels has also never wavered during this time. Today, just as in the ‘60’s, their cars remain out-and-out sports cars, they build them in low volumes and they remain true to their roots. From all reports, Ferrari’s have never had better build quality, they are at the forefront of the use of electronics and composite materials for road vehicles and they seem to be more reliable now than they have ever been. They also dominate in their chosen field of motor sport. Clearly, being taken over by another manufacturer has been a complete disaster!

I see the demise of Porsche as still a very real and very present danger. The cars are more and more taking a purely ‘commodity’ or ‘product’ flavour, rather than works of engineering and art for the enthusiast. Add to this the fact the resale and reputation (within certain circles) of the cars is plummeting and I can see that in another 10-15 years time, Porsche will probably be at best just another manufacturer, or at worst, history.

In my opinion and given Ferrari's success, I think that it would probably have been best if Porsche had been taken over by another company, in all likelihood Mercedes. Given the support and backing of such a parent company and the manufacturing lessons learned from Toyota, I think Porsche would have been freed of its profitability/assets/resources shackles to focus more on design, engineering and motor sport.

I don’t think it’s too late for Porsche, I just think they need to remember what it was that made them the great manufacturer we all know them to be and to spend less time focusing on profit generation as the main business driver.

I read somewhere (but cannot remember where), that when asked to build a four door sedan in the mid sixties, Ferry Porsche’s response was along the lines of:


“Why would we do this when there are already so many that do this well? We build sports cars; this is what we do best.”

 

Estoy contigo Luis, dado el perfil sport de estos coches si fuera un error de diseño romperían todos aquellos con uso intenso, y sin embargo la mayoría de los que suelen romper tienen pocos km :[question]

Se de varios 997 de este foro que le dan un uso R a su 997 de las primeras series y cerca en ambos casos de los 100.000km ya y ni un solo problema, y viendo que el mio rompió con 40.000 km, era automático y yo le di un uso normal (no me dio tiempo a apretarle al motor viejo :D)

la disminución de costes y los controles de calidad y materiales de algunos proveedores creo que es lo que esta detrás de todo esto.

no me entra en la cabeza que un fabricante de semejante prestigio, cotizando en bolsa, invirtiendo en otros fabricantes, ... sepa que tiene una bomba de relojería por un mal diseño y no haga nada; ellos deben tener claro lo del tema de las piezas, de ahi el "cambio" en la pieza del rodamiento intermedio en el MY06, del que creo que aun no hay ninguno en este foro que haya roto, todos son anteriores. El mio era MY04.

varios preparadores ingleses de mas que reconocido prestigio ( autofarm, flat6innovatios, ...) que entre otras cosas reconstruyen motores Porsche hacen precisamente ese cambio, un soporte y un rodamiento distinto, así como unas camisas para los cilindros diferentes, es decir, volvemos a los materiales.