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Mantenimiento PCCB: ¿muy caros?

Tema en 'Foro general Porsche' comenzado por DUR, 27/12/09.

  1. DUR

    DUR Soloporschista

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    Hola a todos:

    Después de probar los frenos cerámicos en el F430, me produce bastante curiosidad la utilidad de estos frenos, y sobre todo si realmente merecen la pena en un coche de calle, que apenas pisa el circuito.

    En mi caso por ejemplo, y haciendo el mismo tramo con condiciones climáticas similares, no llegué a encontrar enorme diferencia entre los frenos normales de un F430 y los cerámicos de un F430 Spider. Tan solo en una apurada fuerte me dio la sensación de mayor mordida y frenada los cerámicos, pero apenas perceptible. Entiendo que tales diferencias serán más apreciables en circuito rodando muy a fondo...

    Sin contar con la mejora en frenada, ¿cuanto duran los discos? ¿las pastillas? ¿qué cuesta el mantenimiento (cambias discos, etc.)?

    Gracias, saludos.
     
  2. Mig17

    Mig17 Soloporschista

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    Intentando conseguir el Bankai en 3 días...
    No merece la pena.

    Simplemente por el hecho de que los cerámicos no frenan correctamente si no han llegado a una temperatura. En conducción normal frenan menos que uno convencional.
     
  3. keny3

    keny3 Soloporschista

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    DUR la diferencia depende mucho del uso que le des.

    Para calle frenan de espectacularmente bien tanto en frio como en caliente, (eso de que no frenan en frio no es cierto), sobre el mantenimiento, depende del uso, para circuito yo nos lo he probado pero por lo que he leido y en el foro te podran decir son muy bueno pero el coste/riesgo de rotura de los discos es demasiado elevado para compensar la diferencia en precio creo que andan sobre los 3000 € por disco (pdte de confirmar), el tema de las pastillas duran mas que las normales y la diferencia de coste respecto a las normales es minimo.

    En mi opinión si tuviese que comprar un coche mañana no los pondria como extra debido a su coste, pero si los trae... no veo inconveniente.
     
  4. Mig17

    Mig17 Soloporschista

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    Intentando conseguir el Bankai en 3 días...
    Yo no los tengo, simplemente digo lo que dice mucha gente que tiene los PCCB y los ha cambiado por acero, no sólo por los precios.

    Entiendo que tú sí que dispones de unos PCCB y por lo tanto puedes hacer la afirmación categórica que has hecho antes, sería interesante que nos dijeses cómo van en tu coche.
     
  5. GTT

    GTT Soloporschista veterano

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    Mis cerámicos tienen 75000 kms de uso por carretera y algunos circuitos y todavía les queda vida sobre todo a los delanteros, parece que conducir con el control de tracción en circuito hace mella en los traseros.
    Además de la potencia de frenada que pongamos sea similar a los de acero, aunque algunos piensan que es superior,tienen la ventaja de su peso que está alrededor de la mitad.
    El único inconveniente que tienen es que cuando llueve en la primera pisada no frenan bien, digo sólo la primera, por lo que recomiendan tenerlos calentitos a base de toques de vez en cuando,en lluvia.
    Un juego de pastillas con sus accesorios y sin montaje ronda los 1000€ en el conce.
     
    Última modificación: 27/12/09
  6. BelMa

    BelMa Administrador Miembro del Equipo

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    Los cerámicos van de cine, sin lugar a dudas, pero son extremadamente caros de reemplazar: un juego completo de discos sube más de 12.000 euros. Y sólo admiten dos pastillas, las normales PCCB y otras específicas con un compuesto más racing que hay que pedir vía Motorsport.

    Esta es la razón por la que algunos hemos cambiado a acero, en concreto, al kit de reemplazo PCCB de Alcon. Coste del juego completo: 2.000 euros, con una durabilidad muy aceptable (sobre 20 track days los delanteros), y posibilidad de montar todas las pastillas que quieras, según tus preferencias.

    Saludos.
     
  7. DUR

    DUR Soloporschista

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    Entendido!!

    Gracias a todos.

    Claramente, salvo que la utilización sea mayoritariamente de circuito, entiendo que es un extra cuya exclusividad tiene poco sentido...

    Saludos.
     
  8. BelMa

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    No exactamente...

    Los frenos cerámicos son magníficos para una conducción deportiva general, y también para quien entra ocasionalmente en circuito: frenan de cine, el tacto es excelente, no se fatigan y duran muchísimo.

    Todas estas ventajas también las tiene en uso intensivo en circuito, salvo la última: su durabilidad es mucho menor cuando alcanzan altísimas temperaturas de forma continuada, como ocurre cuando se frena 'de verdad' en un track day, y en estas condiciones hay innumerables quejas de que se degradan fácilmente por parte de muchísimos usuarios en los foros internacionales. Incluso conozco un caso concreto aquí en el foro...

    Esto último no es en sí mismo un problema, ya que quien va a circuito con asiduidad sabe que deberá cambiar discos con frecuencia. El problema es su coste de reemplazo, que es estratosférico: son del orden de diez veces más caros que unos buenos discos de acero, lo que no compensa en absoluto. Imagínate tener que gastar cada año 12.000 euros en discos...

    Si, por poner un ejemplo, 'sólo' fueran dos o tres veces caros que los de acero, sería una opción casi obligatoria para los aficionados al circuito, porque el beneficio compensaría el coste. Pero con esos precios muy poca gente se lo plantea.

    Saludos.
     
  9. GTT

    GTT Soloporschista veterano

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    Cuando tenga que cambiar mis discos cerámicos probaré estos de Movit que dicen son mejores en todos los aspectos: más duración que los pccb, disipación del calor...el precio de los cuatro discos con todos los accesorios alrededor de los 12000€
    esto dicen de su producto:
    "the lifetime of the wear items (rotor / pad) is extremly high, not comparable to steel rotors or the pccb components. due to its unique design which includes the long fibres and multiple layers, the thermal capacity is much higher than on other ceramic rotors. the heat can be dissipated much quicker which results in a cooler rotor and pad temperature and thus very little wear."
     

    Archivos adjuntos:

  10. BelMa

    BelMa Administrador Miembro del Equipo

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    Dicen que son muy, muy buenos.

    Creo que este hilo de 6speed te interesará: http://www.6speedonline.com/forums/2246023-post49.html

    Saludos.
     
  11. GTT

    GTT Soloporschista veterano

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    Gracias Xavier ya no me acordaba de este hilo, de hecho participé en el bajo el nick de Alcyon y la foto del avatar está tomada por Coki en Cartagena:Thumb:

    Otra cosa que dicen los de Movit es que la duración de los discos es tanta que algunos propietarios traspasan el sistema de frenos al coche nuevo, previa adaptación claro:arf
     
  12. BelMa

    BelMa Administrador Miembro del Equipo

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    Hierros diversos...
    Es que los 'quemaos' estamos en todas partes...:D

    Un abrazo. !
     
  13. garypalmer

    garypalmer Soloporschista

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    los ceramicos son para tener mucha pasta y darle mucho al circuito, y aun así es para pensarselo....
     
  14. thatanos

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    DUR, creeme que si se nota en conduccion deportiva, auqneu si es verdad que con agua o clima muy frio tienes que ir con un poco de ojo, la primera frenada es como si tuvieras que hacerr tu de ABS, pisas, secas disco y siube temperatura, levantas y vuelves a pisar y ya se clava.

    Si recuerdas los AP que llevaba yo en el M3, esos frenan mas que los rojos de porsche y probando acero y pccb en el jarama un dia, solo notaba mejor los pccb, asi que me decante por ellos, para un track day al año o un par de ellos maximo puede compensar por que no tienes que cambiarlos tanto como dicen por ahi arriba. los mios solo tienen 36.800 kms y estan como nuevos. para la conduccion de diario no se nota la diferencia, pero para el resto.....de verdad que se nota, eso o yo tengo una obsesion con el tema frenos jajaja

    reconozco que es un tema que aunque caro por ahora estoy satisfecho, el unico pero es el tema del frio en la primera pisada de freno, y que en frio callejeando chirrian, por lo demas yo estoy muy, muy contento ;)

    un abrazo!