Gomas 2as marcas vs primeras

OJO!

yo puse las gomas en Top Recambios y venía con todas las certificaciones. Incluso se equivocaron y me pidieron unas W en lugar de ZR y las volvieron a pedir para no tener problemas ni de itv ni de nada.

Yo abrí este hilo porque me pareció extraño lo bien que han ido y más aun cuando tuve una muy mala experiencia en comportamiento con unas bridgestone sólo porque no eran homologación N2 y ojo! que las siguientes bridgestone sólo duraron eso 18000km en condiciones... a ver si apuro estas y vemos cuanto duran.

Esperaba mal comportamiento, pero reitero, ha sido magnífico. Por supuesto es subjetivo, pero mi coche me lo conozco. Lo utilizo todos los días y las sensaciones que me ha transmitido en lluvia, frío y calor, autopista y carretera de montaña... no se, parece un buen banco de pruebas estos 2600km de este fin de semana

Saludos

 

Dicen que lo barato sale caro; El año pasado tuve que hacer un viaje de emergencia con mi otro coche, un mini cooper s puesto que el porsche estaba en el taller. El mini es un coche que uso exclusivamente por ciudad y no le daba excesiva prioridad a las cubiertas, pero para el viaje inesperado no tuve más remedio que cambiar esas cubiertas por unas que me ofrecieron en un top recambios, eran de segunda marca pero aun así llevaba en los dos ejes la misma. El coche no tenía el mismo agarre en carretera, y con el temporal que había, lo acabé pagando en chapa y pintura. No se me ocurrirá volver a hacer experimentos, en mi carrera tengo unas pirelli con medidas totalmente homologadas, porque sobretodo a tener en cuenta que el seguro no se hace cargo sino es así.:[amen]

 

Como alguno habreis leido, mi coche ha sido un cúmulo de averias, por fin parecen resueltas, pero a falta de seguir usándolo para ver como sigue, le tuve que poner las ruedas.
Como no viajo de momento con el, salvo al pueblo de vez en cuando porque no me fío de la mecánica, y le he metido ya mucha pasta y horas, le puse unas ruedas marca "durun" (chinas del mismisimo centro de china) a un precio de risa, menos de 200 € las cuatro (homologadas).
Lo cierto es que las que llevaba antes, goodyear, estaban duras y hechas polvo, pero me esta sorprendiendo el comportamiento de estas, pues intentando, como hacía antes con facilidad, hacerlo culear en una rotonda, no lo he conseguido, hasta el punto de pensar que si le aprieto mas al final acabaré montado sobre la rotonda.
Desde luego simpre que lo cojo tengo en cuenta que llevo lo que llevo, pero tambien le he dado un poquito de caña y el coche va bien, ni temblores ni nada raro.
Lo que creo es que con estas ruedas existe mayor porcentaje de probabilidades de que salga una defectuosa, pero si no tienes mala suerte...

 

No creo que un neumático, sea peor o mejor, que se comercialize en España no tenga su certificado de homologación. En seguridad vial no estoy del todo deacuerdo con la DGT pero en materia de homologaciones y certificados tenemos una de las legislaciones mas estrictas de Europa. Mas incluso que la alemana.

Ahora mi opinión al post: Yo no me arriesgo, marcas conocidas y las prescripciones del fabricante y especificaciones de la ficha tecnica. No se puede mirar en zapatos y frenos, es nuestra vida. Ojo es mi opinión y seguro que hay excelentes marcas no conocidas, pero los resultados no creo que se vean con 2000 kms, que la goma esta nueva, si no a largo plazo y sobre todo cuando empiezen a darse cambio brusco de temperaturas, lluvias falta de alineado y equilibrado, circular por carreteras en peor estado etc.... Son factores muy a tener en cuenta en la degradación de un neumático. No sólo hay que mirar la goma y su compuesto si no su estructura interna y eso no lo podemos observar a simple vista, tenemos que fiarnos del fabricante y en ese caso mejor uno de conocido prestigio.



Otro problema de marcas no conocidas es que si cambias los 4 y se te extropea uno y debes de cambiarlo corres el riesgo de que cuando vaya a por el ya no se venda esa marca, si no otra y ahora.... Puedes llevar por ley diferentes dibujos en los ejes delantero y trasero mientra sean idénticos, pero no en el mismo eje, y después cuando se tenga que comprar dos en vez de uno ya no te saldrá en cuenta el ahorro inicial.


Yo siempre miro el año de fabricación del neumaticos, pués muchas veces se ofertan gomas que llevan años fabricadas, apiladas hasta el techo de los almacenes unas con otras, expuestas a cambios de temperaturas y a varios transportes, y ese dato no parece tenerlo en cuenta mucha gente.

En los laterales de los neumáticos se puede leer la fecha de fabricación. Se representa con las iniciales DOT, y un número de cuatro cifras. Los dos primeros números nos están indicando la semana del año, y los dos siguientes el año de fabricación. Ejemplo, un neumático con el código DOT 2109, fue fabricado en la 21ª semana del año 2009.
Un saludo y rafagass desde MIjas

 

Buenas, Yo tengo una empresa de distribuición de neumáticos e intentare daros mi humilde opinión sobre este tema.

Los neumáticos que ha montado jorge no son de 2ªs marcas de ningún primer fabricante de neumaticos, la marca Fortuna es china y la Corsa de Indonesia y estan homolagadas para la UE pero son marcas de importación llamadas Budget o economicas que no tienen las mismas prestaciones que una 1ª o 2ª marca pero Jorge sino corres con el coche es decir que vas circulando a 120km/h te pueden servir pero siempre monta la 4 iguales.

La ley dice que hay montar en cada eje los mismos neumaticos (marca) y con el mismo dibujo en cada eje, pero puedes montar una marca delante y otra detrás, ahora para coches de gama alta como Porsche no es nada aconsejable ya que puede repercutir mucho en la estabilidad del coche a alta velocidad.

En el precio de la primeras marcas, si es verdad que el precio se incrementa con el marketin, I+D+I, homologaciones pero siempre tienen tecnologia mas actual que sus 2ªs marcas con lo cual son bastante mejores en prestaciones (ruido, aquaplaning, frenada, ahorro combustible...).

Mi consejo, montar primera marca (Michelin, Pirelli, Continental, Goodyear, Bridgestone, Yokohama...) y siempre con carcasa "N" y si os decidis a montar marcas economicas o 2ªs marcas que sean las 4 iguales y cuidado con la lluvia!!

Espero que opinion os sirva para algo...

 

Ivian Rad... Muchas gracias por tu desinteresada opinion...

 

Yo en mi anterior Boxster montaba detras unas gomas de no se que marca...Solo te digo que cada goma de las traseras 265 en 18" valia alrededor de 80 eur en neumaticosonline.com. El comportamiento de esas gomas no creo que fuera muy diferente de una primera marca homologada etc.. y si las primeras marcas son mucho mejor pues tiene que ser la leche pq yo con las malas ya iba muy rapido.
Supongo que dependera mucho del neumatico pero yo creo que influye mas una buena puesta a punto de chasis que no las gomas. En este tema hay muchisimas opiniones pq es un tema muy personal y de sensaciones. Yo creo que un neumatico tiene que ser muy muy malo para que te de problemas en conducción normal y sin ir al limite constantemente. Y ir al limite no es lo mismo que ir deprisa.
No entro en durabilidades ni sonoridad.

 

Parece que contestamos sin leer las opiniones anteriores. TODOS LOS NEUMÁTICOS QUE SE COMERCIALIZAN EN ESPAÑA ESTAN HOMOLOGADOS, si no, no sería posible su utilización y venta. Diferente es su calidad y comportamiento. Entonces es que a lo mejor yo no entiendo a que os referís a neumaticos no homologados.¿ Quizas por porsche? Diferente es que pretendais montar un neumático diferente al contemplado en la ficha técnica, que es otro cantar que aqui creo que no es el caso, pués eso es una reforma de importancia y requiere homologación

 

Algo más de iluminación, al menos, algo más concreto de lo que ya sabemos...

 

Totalmente de acuerdo, ademas nos gastamos no se cuantos miles de euros en un coche y despues escatimamos en ruedas, que es lo que nos pega al suelo:[question], no entiendo nada:confused:

 

Hola a todos...trabaje en un fabricante de neumaticos y me he enfrentado a esta discusion muchas veces....

Lo primero que se tiene que aclarar es que se le pide a un neumatico.
Y esto que mantenga unas prestaciones "homogeneas" durante toda su vida util. Segun la gama que sea, pediremos mas o menos prestaciones, pero que sepamos a que atenernos todo el tiempo.
Planteamientos como "yo no le piso al coche", "voy despacio", etc.... son engañarse a uno mismo. El unico contacto con la carretera es el neumatico y necesitas que no falle en ningun momento, ya sea esquivando un obstaculo, una frenada de emergencia o en una curva mojada....
Tengo amigos que tienen coches de alta gama, muchos caballos y con llantas de 19", que luego ponen unas Nangkan... justificandose que "para como andan" no necesitan mas....y no se dan cuenta que en un segundo que falle la una de esas cubiertas, desastre asegurado....
No digo que todo el mundo tenga que llevar una Michelin Pilot Sport 3 o Bridgestone S02...pero dentro de las primeras y segundas marcas de los grandes fabricantes se tiene mucho donde elegir....

La segunda cosa a plantearnos es por donde puede venir el AHORRO de estas marcas baratas.....pongamos el ejemplo del textil...de una 1º marca a una 4º ...el coste mas grande es la confeccion, con lo cual si abaratas la mano de obra, tendras un precio mucho mas bajo....
Pero en el neumatico???? no es una fabricacion intensiva en mano de obra...son materias primas, caucho, silice, acero, etc....horno e I+D...tambien se tienen costes de comunicación, comercialización....
El ahorro a la fuerza tendra que venir en primer lugar de no gastar in I+D, con lo cual estamos renunciando a las ultimos diseños, compuestos, etc....
Y la parte MAS IMPORTANTE del ahorro, que es quitarle a los materiales...menos y peor acero, caucho y demas.....

Logicamente si tienes un Renault Clio 1.1i te da un poco igual....pero alguien con un coche "prestacional", como su nombre indica, necesitara prestaciones de los neumaticos...asi que mejor no engañarse y ahorrar en otras cosas....

Saludos....

 

Yo lo que no entiendo es el miedo a que un neumatico de segundas marcas "falle"...Pq tiene que fallar?A caso no pasan los controles de calidad?.Y en cuanto al coste del neumatico , lo que mas lo encarece es la marca y modelo mas que los materiales. No digo que sean iguales , por supuesto que no , pero de ahi a decir que el barato te fallara...pues no se:confused:..Si tan mal fabricados estubieran no creo que los vendieran.

 

pues yo creo que depende de la demanda tambien,ya que no creo que a un reanult clio le pongan unas 265/35 zr18 :[angel] cuando,por ejemplo en neumaticos-online las hay desde 77.80€ hasta 329€, con esto no quiero decir que las más baratas sean mejores que las mas caras pero si por algo las comercializan será porque tienen su demanda

 

Logicamente el precio depende de la demanda. Cuanto mas se venda una medida, pues mas barata sera...por ej. sale mas barata una 225/45-17, que es la medida mas vendida en 17" que alguna de 16" o 15" raras....otra cosa es la diferencia entre la 1º marca mas cara y la mas barata....eso puede ser un cierto componente artificial de prestigio, fidelidad, imagen, etc...pero 4 veces menos precio, eso no es marca....en esa le han quitado ingredientes y tiempo de coccion al "guiso"....

Lo que me referia con lo del clio, es que el tipo de cliente de ese coche no demanda mucho al coche y por consiguiente a los neumaticos...a lo sumo que duren las cubiertas, como si son de plastico....Mientras alguien que tenga un Porsche (cualquiera) lo tiene por sus prestaciones, con lo cual necesita trasmitirlas....
De nada vale tener un buen chasis, muy bien puesto a punto, motor impresionante, aerodinamica, etc.....si lo que trasmite todo eso al asfalto no funciona...

Lo que se comenta en otros mensajes, sobre que la diferencia de precio esta dada por la comunicacion...pues, su impacto es pequeño con respecto a los materiales y el I+D.....
Lo de las materias primas, te das cuenta cuando ves un corte de distintas marcas....dentro llevan lonas, acero, etc....si lleva menos cables de acero, pues, en una curva fuerte, el nuematico derivara mucho mas, lo que puedes ser la diferencia entre salirte o no.....

Tampoco menciono la fabricacion, ya que muchas de las 1º marcas ya producen en China, Europa del este, etc...
Dos ejemplos, Continental, cambio lo de "Made in Germany" por "Enginering in Germany" ya que produce casi todo en Europa del Este....
Varias de las fabricas de Bridgestone en Japon son consideradas "low cost" a pesar de estar en uno de los paises con mano de obra mas cara del mundo...esto es por la tremenda productividad que sacan con sus avanzados procesos productivos...

No hablo de costes de comercialización, ya que TODAS las marcas tienen que pasar por alguna red de distribucion. Fabricante-Importador-Distribuidor-Taller. Casi nadie compra directamente al fabricante.
Otra cosa es la politica de precios de cada pais, donde por ej. para un mismo neumatico, Francia es lo mas caro y Alemania lo mas barato....asi se producen los mercados paralelos....

En el fondo es con lo que se quiera conforma cada uno...si el mejor modelo de una 1º marca (Bridgestone, Michelin, etc..) es el 100%, pues una 2º marca (Kleber, Dayton, etc.) con una tecnologia un pasito por detras, pero buenos materiales, sera el 80%, una 3º marca (Kormoran, Semperit,...) de un gran grupo, para medidas pequeñas, con menos materiales y teconologia basica, es el 60%......una 4º que solo mira el precio, pues dara la mitad de prestaciones......Entendiendo prestaciones como el conjunto (agarre, seguridad, duracion, etc.), no que aguante bien las primeras curvas y km.....

Un ejemplo, es la tecnologia que utilizan las primeras marcas para el interior, donde recubren con Butilo, que hace mas estanca la cubierta y resistente al calentamiento....si no lo llevas, pues no pasa nada, pero tienes mas posibilidades de perder presion.....y que pase algo....

Saludos.

 

Muchas gracias por tu post. Muy interesante.
Por curiosidad (y perdón si lo has comentado en alguno de tus posts anteriores y se me ha pasado) ¿qué ruedas llevas tú?

Saludos.

 

Hola, yo llevo normalmete Michelin Pilot Sport o Michelin Pilot Exalto (segun coche)...
Sobre lo del Butilo...no se si os acordais que hace unos años se puso de moda el inflar los neumaticos con nitrogeno...se hablaba que los beneficios eran mas estabilidad interior, menos sensible a la temperatura y a las fugas....logicamente cobrando...
Pues el departamento tecnico de Michelin decia que no era necesario para sus neumaticos, ya que al tener butilo en el recubrimiento, esto no era necesario...supongo que si lo pones no le va mal....
Esto es el claro ejemplo de una solucion tecnica, que tiene su coste, y una consecuencia en las prestaciones...
Ya no digamos, otros temas mucho mas tecnicos (no soy tecnico, pero de oidas), como lonas a cero grados, una lona cinturon para neumaticos de altas prestaciones, que evita el efecto centrifugado a altas velocidades y desgastes indeseables por el centro de la banda de rodamiento...y otro monton de tecnologias/materiales que me pierdo....

Por cierto, hace unos años que deje el mundo del neumatico...asi que estas opiniones son a modo tertulia....:rolleyes:

Saludos.

 

correcto!!! Los neumáticos tienen que ir acorde con el coche que te compras.

 

.. tambien tengo entendido que los neumáticos fabricados en paises como China (sea la marca que sea) tienen que traer la homologación E (para Europa) es decir mismo compuesto de goma que el que se utizaría si fuesen fabricadas aquí.

 

Yo en el A3 después de gastar el dinero tontamente en unos Goodyear F1, y digo tontamente porque por agua eran un peligro y los dos delanteros me rebentaron, le puse unos neumáticos chinos asimétricos con dibujo para invierno y para verano, con los que estoy muy contenta, fueron bastante económicos, 70€ y son unos 235/45/18, en el invierno pasado que cayeron unas nevadas impresionantes, me fui por la zona de Lugo en busca de nieve, no llevaba ni cadenas ni na de na, y en ningún momento quedé tirada, para mi tuvieron un comportamiento excelente, en Alemania son muy utilizados por la gente q no se puede permitir tener unos neumáticos para verano y otros para invierno, allí fue donde los conocí. Según me comentaron por allí, por el tipo de compuesto q tienen, se endurecen antes de lo q se desearía, q es aconsejable cambiarlos cada 2-3 años, no tenerlos más tiempo, para mi eso no era problema q usaba 1 juego por año y los km aproximados q me duraron fueron unos 22.000km en el eje delantero... y tienen marcado CE...
Para el Porsche, que las traseras ya me piden clemencia, posiblemente compre unas Maxxis, tienen un compuesto muy blando y por lo q me comentan no duran muchos km pero agarran muy bien, Maxxis hace muchos neumáticos para karts...

Un saludo

 

He leído el post entero y también he hablado con amigos que saben algo de neumáticos, he llegado a la conclusión de que un neumático de 1ª marca es mejor que uno de 2ª marca, es también más caro pero cuando me compré el 996 ya sabía donde me estaba metiendo.

Por cierto a mi me duran los Michelin que monto ahora 12.000 kilómetros y me considero afortunada, siempre cambio los 4 a la vez y uso especificación N, no me gusta hacer inventos con cosas de las que no tengo toda la información. Igual estoy pagando de más pero duermo muy tranquila.:[angel]