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trucaje de km

Tema en 'Foro general Porsche' comenzado por angel986S, 29/9/10.

  1. angel986S

    angel986S Soloporschista

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    Segun tengo entendido en Alemania es un delito pero aqui en España es otro cantar.

    He seguido el tema ( a alguno del foro ya le ha pasado ) y bueno, no me deja de sorprender que las sentencias al respecto son bastante lights con los estafadores:

    En concreto, vi una sentencia de un TIPO ( por llamarle de alguna manera ) que habia vendido un coche al que le habia rebajado 100.000 km y el comprador lo podia demostrar....

    La sentencia no deja de ser curiosa : Le oblida a RENEGOCIAR el precio de venta arreglo a los km de la unidad alegando a que el comprador ha disfrutado del mismo por un tiempo y no cabe devolucion de dinero ( si rebaja del importe de la compra ).........vamos, que viva el trucaje.

    En fin, yo propongo una ley mas dura con el ESTAFADOR y que automaticamente cuando haya trucaje de km exigir resolucion de contrato ( devolucion de la pasta ) y ademas castigo para el vendedor por ESTAFADOR.

    "Por una ley mas dura para los trucadores de km ( estafadores )"



    Como consejo, siempre que se realice un compraventa :

    1. En el contrato hacer constar que el comprador esta autorizado al acceso a cualquier informacion del vehiculo ante cualquier organismo ( ITV, concesionarios, etc...). De esa manera si surge un conlicto ( coche trucado de km , con averias que ya tenia o golpes ) lo podemos demostrar.
    2. Verificar los km en un taller adecuado ( evidentemente ) y mirar el estado de la chapa ( aguas en la pintura, las formas regulares que deben de seguir al punteras)
    3. LLevar el coche a alinear, si el coche ha tenido un golpe pero entra en cotas no pasa nada
    4. No dar ni un duro hasta el dia de la compraventa ( si te arrepientes la pasta no la veras)
    5.Huir de las prisas, es una herramienta del timo
    6.Evidentemente, mirar que este libre de cargas en trafico
    7. No hay duros a 4 pesetas


    un saludo
     
    Última modificación: 29/9/10
  2. nueve0nce

    nueve0nce Soloporschista

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    www...............
    Ahora cada vez sera mas dificil lo del trucaje de km,porque en la ITV anotan los kilometros que tiene cada vez que se pasa(logicamente esto no vale para coches con menos de 4 años).Si tiene mas de 4 años podemos pedir el informe de ITV para ver si concuerda.salu2
     
  3. angel986S

    angel986S Soloporschista

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    ok

    lo de la itv esta claro, pero solo es desde hace unos pocos años ( creo recordar que unos 5)......Si hubiera uan ley mas dura con el tema se acababa enseguida esta maldita mania de trucar los km

    un saludo
     
  4. Proyecto911

    Proyecto911 Nuevo Usuario

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    Llevo meses leyendo este foro. Tengo idea de comprar en un futuro un 911 y da gusto leer vuestros conocimientos y experiencias. Pero este post habla de otra cosa,el trucaje de kilómetros por compraventas. He leido mucho en este foro y en otros del motor sobre este desagradable asunto. Por desgracia es un tema extendido y en muchos de vuestros comentarios se generaliza y se denomina a este sector como piratas o algo peor. Pienso que generalizar no es justo porque en todos los sectores hay gente honrada y gente que no lo es. Tengo una empresa que se dedica a la venta de automóviles seminuevos en un pueblo del Norte de Madrid. A diario tengo que bregar con clientes que me cuentan sus desagradables experiencias y que por tanto me preguntan constantemente si nuestros coches tienen los kilómetros reales o no. Todos los coches que ponemos a la venta son vehículos de renting/leasing, con historial de mantenimiento y kilometraje certificado. Es más, afortunadamente para el sector (tanto para clientes como para profesionales honrados) en las facturas de los coches que compramos a las empresas de renting nos indican el kilometraje por escrito, junto a la matrícula, fecha de compra e importe. Por tanto a los clientes que tienen alguna duda,además del libro de mantenimiento que se adjunta, les mostramos la factura del renting obviamente tapando el precio por razones obvias. Además en nuestro contrato de compraventa del vehículo y en las condiciones de garantía (que no subcontratamos) indicamos de nuevo el kilometraje por escrito y que los vehículos no han sufrido accidentes estructurales.
    Por tanto, siendo un gremio lamentablemente "oscuro" es justo que sepáis que también existe gente honrada,como en cualquier otro sector. No obstante siempre se dirigen los comentarios al denostado "compraventa" y nunca a concesionarios oficiales...¿o acaso pensáis que un concesionario por ser oficial es más o menos serio?. Conozco casos de fraude tanto en unos como en otros y me parece lamentable. En primer lugar y como consejo para todos los que vayáis a comprar un coche, a parte del aspecto de los componentes que todos sabéis y que algunos foreros han detallado en un excelente resumen, os aconsejo que solicitéis la información que os indicaba unas líneas más arriba.
    En fin, llevo pocos post en este foro pero entro casi a diario. No pensaba participar hablando de este tema pero después de leer varios comentarios he decidido hacerlo. No obstante contra esta gente la justicia debería ser más dura ya que además de afectar al cliente final también influye sobre el resto de profesionales, en términos de imagen y de competencia desleal ya que ellos compran más barato que yo, modifican kilometraje, su precio de venta es inferior al de mi stock y además ganan mas dinero.
    Siento el "ladrillo" y espero participar en otro tipo de post,ya que os leo mucho pero de momento participo poco.
    Un saludo.
     
  5. angel986S

    angel986S Soloporschista

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    ok

    Los km los trucan tanto particulares como profesionales. Y coincido contigo : la ley deberia ser mas dura, es una estafa en toda regla

    un saludo y me alegro que haya gente honrada
     
  6. LeVRoNe

    LeVRoNe Usuario ++

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    Opino exactamente lo mismo. :Thumb:
     
  7. spaik

    spaik Soloporschista

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    Me hace gracia el comentario de -yo compro los coches de renting o leasing, con certificado de Km y estructural- perfecto y cuando en el lote te entra uno con un accidente estructural, lo anuncian como coche accidentado:[question]. No queramos ser ahora hermanitas de la caridad, el 90% afeita los Kilometros y conozco unos cuantos compraventas, que no voy a decir nombres, y todos quitan kilometros. Claro que con la mentalidad que tenemos en españa de los kilometros es normal por que si no tendrian que regalarse coches con mas de 100000km
     
  8. Juankimalo

    Juankimalo Administrador Miembro del Equipo

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    Hay que ser chorizo y sinvergüenza para manipular kms.
    En este foro hemos visto casos y muchas quejas, sin irse muy lejos tenemos chorizos registrados que han intentado/intentan hacer negocio aquí..
    Proyecto911, gracias por tu explicación.

    Seguro que más de un chorizo te ha leído y se ha reído por dentro, mientras pone carita de bueno...
     
  9. vgmurcia

    vgmurcia Senior +

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    Da cosa leer esto.........pero es así

    Actualmente estoy intentando encontrar un vehiculo para un comercial, y telaaaa lo que se ve.....No me puedes vender un coche con 45000 y que por dentro esté deshecho y gastadisimo.....no cuela. O el otro timo de..."era de un Sr. mayor que apenas lo sacaba"......y el coche tiene 8 años y 50.000 kms...y también está reventado por donde lo mires....o el último ayer mismo...que en el coche marcaba 90.000, el comercial me dice que sólo le han quitado 30.000, pero que no han sido ellos......y el jefe me suelta "no si lleva sólo 180.000, pero está muy bueno" y da asco verlo de lo mal que está...

    Increible.......pero todavia así hay gente que pica.

    No hay en el mercado coches de menos de 60.000 kms reales, y menos de 4 años por 3.000 euros....pero si los ves anunciados y cuando vas a verlos te quedas :eek::eek::eek::eek::eek:
     
  10. USUARIO ARCHIVADO Nº 29

    USUARIO ARCHIVADO Nº 29 Soloporschista legendario

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    los 964 a la venta en internet tienen kilometrajes muy similares pese tener ya sus 20 años de vida.


    Yo tenía pensado que el sistema mecánico de cuenta kilómetros no resistia muchos "toqueteos", y que se puede reconocer si se han tocado los kilómetros porque la pieza para girar el cuenta km´s es de material blando. Es cierto eso?
     
  11. Proyecto911

    Proyecto911 Nuevo Usuario

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    Mi objetivo no es entrar en polémica ni enzarzarme en cómo trabaja uno u otro. Los renting nos venden los vehículos con kilómetros certificados y lo ponen en factura. Si uno de sus vehículos ha sufrido un daño estructural nos informan. Por tanto cuando un profesional compra, sabe al menos el kilometraje, si tiene o no historial de mantenimiento y si ha sufrido un accidente. Luego cada cual es libre de comprar o no. Además antes de comprar obviamente ves el coche y decides si comprarlo o no. No todo es tan simple como se intenta exponer.
     
  12. alextrece

    alextrece Usuario ++

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    Yo también conozco compraventas que bajan coches de alemania etc.... y TODOS les bajan los km....
    Y da igual que los coches sean viejos o nuevos, se puede hacer en todos porque yo lo he visto......asíq cuidadínnn.....:arf
     
  13. spaik

    spaik Soloporschista

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    Si no dudo de las empresas de renting, que efectivamente te daran el historial del coche, pero también sabes que se compran lotes, y en esos lotes te puede entrar un coche con 190000km en 4 años y sabrás que ese coche no lo colocas si no lo afeitas o le pones un precio de derribo (regalado).
    El afeitado de kilometraje tendría que estar penado con el cierre del negocio, mas una multa y punto, por estafa. Por que el que estafa una vez lo hace mas veces y si no le pillan sigue funcionando y tan tranquilo y con la ley de este país paga una multa si le cae y a seguir con el negocio estafando.
    Y no se trata de polemizar sino de mostrar como son las cosas y ahora no me digas que no sabes nada del tema, que no conoces a nadie que lo hace, y ojo que no digo que tu lo hagas que no te conozco de nada, pero esa es la realidad de los compra ventas de ESTE pais, que tambien lo hay en otros paises ojo.
    El que compra un coche en renting es para currar con él, no para guardarlo en un garaje. No me compró yo un coche de renting ni a tiros salvo que sepa de quien es el coche. Por que luego esta el tema de que como el coche no es mío, me lo paso por la sala de hipotecas y lo trato como una mier..... y si se rompe que pague la compañía de renting que para eso tiene seguro a todo riesgo y tiene garantia y tal y tal.
     
  14. Proyecto911

    Proyecto911 Nuevo Usuario

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    Spaik, hoy en día no se compra en lotes como comentas. Los renting venden uno a uno los coches. De esta manera sacan más beneficio. Puedes en un momento dado negociar un lote pero siempre es el comprador el que elige los coches que entran en el lote y por tanto puedes decidir lo que te llevas.Y no creas que hay tanto descuento en comprar un lote de 10 o llevártelos uno a uno. Hay que estar dentro del negocio para conocerlo. Estoy completamente de acuerdo en que la estafa por kilometraje debería estar penada con cierre de negocio, cárcel y obviamente indemnización para los que lo hacen. Te aseguro que todos saldríamos ganando. Y como indicas conozco a muchos profesionales que trucan el kilometraje y también conozco a muchos que no lo hacen, por tanto no es todo tan oscuro como pareces creer. Y respecto a que los coches de renting están hechos polvo no se que conocimiento te da pié a decir tal cosa. Nosotros vendemos pocos coches, alrededor de 80 al año y tenemos un índice de averías que no llega al 5%.Tan malos no deben ser. Si tu tienes otros datos me gustaría que los compartieras. Ten en cuenta que son muchos particulares los que compran su coche a través de Banca (Caixa,Santander,BBVA...) y al finalizar contrato los compran o lo devuelven....¿crees que el coche que están pagando mensualmente y les hace el servicio lo van a tratar mal?. Habrá gente que lo haga y gente que no,como el que se compra un Porsche nuevo. Porque también tenemos acceso a este mercado y hay Porsche con 40.000 kms que da pena ver el interior y otros con 200.000 kms que da gusto verlos. Generalizar no suele ser lo adecuado, hay casos buenos y malos.Obviamente siempre se da más bombo a algo malo que a algo bueno. Es mi opinión.
     
  15. angel986S

    angel986S Soloporschista

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    cuidadin

    no hace mucho, fui a ver un mercedes E 320 cdi a una compraventa de castellon......el anuncio afirmaba que tenia 50.000 pero el coche en realidad pasaba de los 200.000 km seguro : hay unos indicadores que te avisan de la vida que ha llevado.... no digo la tienda por evitar problemas, pero en un mp no tengo ningun problema en decirlo.

    y ahora vamos a ver ¿ las compraventas se piensan que somos idiotas?.....pero bueno

    de verdad , hace falta una legislacion mas dura con este tema y tratarlo como lo que es : una estafa en toda regla , carcel y multa que es lo mas sensato.

    De hecho, en mis carnes, sufri un intento de estafa por parte de un ( ... ) que me queria meter un boxster con 180.000 km reales anunciandolo con 40.000 km ( la habia cambiado el motor a los 140.000 )

    Encima el (...........) no me devolvio parte de la señal , asi que tenia dos opciones ante esto : pasar ( la mas intelñigente ) o darle lo suyo.

    De verdad que me dieron ganas de darle su merecido, muchas pero finalmente opte por lo mas sensato que fue la primera.

    un saludo y consejo : NUNCA dar señal , nunca , si ves algo raro ya no puedes tirar atras
     
  16. Usuario Archivado 18

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    ...Entonces?

    ¿como puedo saber si un boxster que me venden del 98 tiene realmente los 53.000km que dice el vendedor?

    En el caso que yó vea todas las facturas de taller oficial con el historico de kms y su matricula/bastidor ¿puede ser válido?
    o es necesario contrastar con un test el motor con un taller independiente?

    Me podeis ayudar?
     
  17. corre+

    corre+ Senior +

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    yo deje un todo terreno en un concesionario oficial que a su vez hizo un paquete a otro multimarca y por casualidad fue a parar a un ex-amigo mío y SOLO le habían quitado 150.000 km.
    ¿Quien los quito?:[question]:[question]
    PD: el asunto tubo tela.
     
  18. angel986S

    angel986S Soloporschista

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    metelo en maquina

    hola

    metelo en la maquina, te dice las horas de funcionamiento y si ha tenido golpes ( la central recuerda si el airbag se ha disparado en algun momento)

    de todas maneras, en las itvs estan registrados los km que tenia cada vez que la paso

    investiga , investiga, a mi me intentaron timar como ya comente y por investigar y tirar del hilo descubri la estafa

    Y UN ULTIMO CONSEJO : visita el taller donde realizo las revisiones y averigua si lo que dicen las factutas es ase, a lo mejor las facturas son reales pero si no ha sido el unico dueño.....¿ y la vida anterior?

    reflexiona, estos cohes suelen tener varios dueños y a lo mejor uno de ellos truco los km

    como te dije, llevalo y metele la maquina y ahi sale toda la verdad

    y recuerda : en caso de duda NO COMPRES



    suerte y no te fies

    un saludo
     
    Última modificación: 30/9/10
  19. angel986S

    angel986S Soloporschista

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    denuncia


    yo no me lo pensaba : LEÑA del mono que es de goma, denuncia y a por ellos. Encima han estafado a un amigo tuyo : DALES CAÑA, A POR ELLOS, MENUDO ATAJO DE TIMADORES.....

    un saludo
     
  20. Usuario Archivado 18

    Usuario Archivado 18 Usuario +

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    Gracias, por tus consejos, así lo haré. Saludos.

    De todas formas probé un boxster del 97 con 95.000 teoricos que la prueba de conduccion fué una maravilla ...de sonido perfecto , ni una vibracion ni un ruido, cambio y embrague perfecto no lo compre por falta de confianza ya que no habia historico, ni facturas, solo el carton que luego era del 97 no del 98 y luego probe otro del 2001 71.000km con vibracion y ruido en lado izquierdo detras de conductor que pudiera ser mecanica de capota, o estado ruedas traseras, cambio, embrague menos preciso y sonido distinto, la verdad aunque parezca mentira me gusto mas el del 98, aun teniendo menos motor y mas domesticado, de hecho este fin de semana voy a probar el del 98 con 53.000km y ultima factura de taller oficial con datos matricula bastidor y kilometros tal y como me dice el vendedor, teoricamente confio en sus datos, ya os contaré que tal en la practiac, por cierto soy un "dominguero" (no tengo ni idea de probar coches) pero espero tener algo de suerte.