Curioso autoblocante (964c4)

Hablando un día con A. Zanini, me comentó que los 964c4 llevan autoblocante, y que se puede hasta regular manualmente.... :shock: Como tengo una caja de cambios con las carcasas rotas, ayer la desmonté para ver realmente como funciona el sistema. Funciona exactamente igual que un embrague.

Bombín de empuje;



La horquilla, para mover el collarín y la maza del miniembrague.



El collarín y embrague.



Detalle de los discos.




TECNOLOGÍA PUNTA.

 

Interesante.... Así que todo 964C4 aun sin la opción 220 lleva autoblocante? Y para todas las ruedas, o sólo para un tren?

 

Mmm... curioso... :[applause]

 

Y como sería esa regulación que te comentó ahora que lo tienes a corazón abierto?

 

Pues le estoy llamando para que me explique. A ver si puede servir, haciéndole un tarado medio para un Carrera 2.

 

Me parece muy interesante.
Quieres decir que seria posible modificar el reparto inicial del diferencial central
Que esta a 39 delante x 61 atras ?
Y de ser asi es muy complicado hacerlo? Pues ahi hay tambien electronica.
Saludos

 

Este sólo varía el reparto entre las ruedas posteriores, de ahí ver si se puede adaptar a un Carrera 2. Pero también tengo el tranxale y diferencial delantero y hay discos por ahí..... No es una mala idea el hacer algún invento y hacer "más trasera" un Carrera 4.....

 

Ahh ok
Tengo entendido que el c4 lleva 3 diferenciales 2 a cada eje + el central comandados por una cpu y la bomba del abs. De ahi el ruido caractristico al dar contacto al coche mientras se carga de presion el circuito.
Saludos

 

Muy interesante, gracias por contarnos detalles del diferencial. Un gran desconocido para mi.

Saludos, Tavi

 

Funciona como un Haldex.

Zanini probablemente se refiera con la regulación manual al sistema que por ejemplo llevaba el raro C4 Leichtbau o el que diseñó Ruf los cuales permitían regular la cantidad de par a cada eje, actuando en el central. Estos modelos eliminaban la ECU (en el C4 de serie ese reparto está controlado electrónicamente) y la regulación era fija o en función del piloto.

El sistema es simplemente un cilindro maestro que reduce o aumenta el diámetro del cilindro esclavo principal del sistema (que toma presión del sistema del ABS).

Ruf en su momento, como decía, desarrolló un sistema para los 964 Carrera 4 llamado "Cockpit adjustable Torque Bias" que con un pequeño pomo instalado a la derecha de la caja de cambios permitía cambiar el reparto de par delante-detrás.

Ruf hizo de todo para mejorar el 964 hasta una famosa caja secuencial con doble embrague ... que se rompía más que ... :)

Saludos,

David

 

Sactamente, igual que un Haldex, que tan de moda están ahora. El problema es que el sistema electronico va conjunto al del abs.... Pero yo creo que haciendo alguna trampa mecanica, pasaría menos tracción delante.

 

La opción 220 sólo estaba disponible para el Carrera 2.
En el Carrera 4 Porsche ya consideraba 'autoblocante' el sistema PDA del que JoseJavier ha sacado fotos.

David

 

Negativo nen. Ese sistema hidraúlico, que funciona a algo así como 180 bares (compara con los 2 bares del Carrera 2,Turbo,RS) es dificilísimo de modificar.

Lo ideal sería 'eliminarlo' todo y meter la transmisión, totalmente mecánica, del 993 directamente.

David

 

Tenia entendido que el carrera 4, podia traer autoblocante de serie, o no traerlo,es mas una vez que pregunte en este foro,el problema de la prueba de frenado en el banco de rodillos cuando pasas la itv, me dijeron que la forma de saber si traia autoblocante el coche ,era poniendolo en un elevador y mover una rueda,en un sentido, y si la rueda del otro lado giraba en sentido contrario era que no traia autoblocante, pero si lo hacia en el mismo sentido, pues si lo traia,ahora contais que todos los 964, por el echo de serlo vienen con autoblocante, en que queamos, me gustaria una aclaracion de alguien que realmente lo sepa,y no elucubraciones.saludos.

 

David eres una enciclopedia :[porsche]

:[applause]

 

Alguna trampa mecanica, no hidraulica. Seguro que algo se puede hacer. Trampas hidráulicas las que hacía mi amigo el "escanciador"....

 

Buena información!

 

hola buenas segun tengo en la revista de la prueva del 964 del 89 no existian extras en el 964 c4
saludos

 

Dificil de bricolear.

Supongo que el bonbin que opera el embrague del autoblocante trasero irá unido al sistema de reparto hidraúlico que controla tambien la presion en los discos del diferencial central, en función de los parámetros que "lean" los captadores del ABS, por lo que su manipulación implicará a todo el sistema, incluida la traccion delantera ¿no?.

Ya tratamos el tema en un hilo sobre convertir el C4 en C2.

La similitud con el sistema Haldex, de discos viscoelasticos, no reside en el metodo de control del diferencial, que no tiene nada que ver con el del 964 que es mecanico-hidraulico, sino en que el par va de un eje hacia el otro y no desde la caja hacia a los dos ejes independientemente, como en un sistema "ortodoxo" donde se puede variar el reparto libremente. En un 911 NUNCA se podrá enviar más del 50% hacia delante, porque el eje trasero es solidario de la caja de cambios.

El que es más similar al Haldex es el sistema del 993.

Viendo el despiece de otros autoblocantes originales en el PET, salvo este que obviamente es hidraulico, los demás que aparecen suelen ser de discos
de fricción, pero curiosamente los aftermarket de Quaife, por ejemplo, son Torsen, infinitamente mejores, más efectivos y duraderos, ¿alguien sabe porque? :confused:

 

Negativo.
En el 993 es puramente mecánico (autoblocante trasero y Ferguson central).

El Torsen es sensible al par, más rápido y más progresivo en su funcionamiento y requiere menos mantenimiento, además los de discos de fricción sufren 'fading' (de hecho los Cup los llevan de discos de carbono para evitarlo) con lo que pierden facultades con el uso intensivo y con el tiempo.

El paso de los años convierte en equipamiento cotidiano avances que hace 10 años eran sólo para las gamas más altas.

David