¿Qué es un Porsche?

Hola a todos. Después de leeros durante un tiempo me he decidido a ingresar como miembro del foro.

Mi primer contacto con Porsche fue con un Boxster S que mi hermano adquirió en Alemania hará un par de años. Yo tenía un Z4 3.0 y las comparaciones eran obvias. Después de un viaje de unos 400 km, el coche me encandiló y permaneció durante un tiempo en mi cabeza.

Hace un año vendí el Z4 por ruidos con la capota y crujidos en los arcos de seguridad (lo tengo que reconocer pero no permito que en un vehiculo por el que has desembolsado 50.000 eur. escuches semejante orquesta ,el motor iba de fábula). Así que esperé y empecé a darle vueltas a la compra de 997 C4S cabrio nuevo.

Hace tres meses me acerqué a un concesionario de Madrid que está a las afueras y me di una vuelta por el conce: observando, tocando, oliendo y un poco como toma de contacto por segunda vez con aquella marca que, aún sin ser forofo de ella, sí me sorprendió la primera vez que conduje uno de sus productos.

Una señorita muy amable me enganchó para darme información acerca del 997 C4S cabrio. Todo fue bien hasta que le comencé a preguntar por determinados accesorios extras de los cuales yo quería una explicación más detallada de la que existe en la página web de Porsche España, página que me había empollado como si fuese un vendedor. Al preguntarle por las pinturas de color fuera de catálogo, la respuesta fue algo asi como “no merece la pena porque tardan mucho” cosa que yo ya sabía de sobra, esperé a que me diera algún dato más pero no lo hubo. A mi segunda pregunta de: “¿qué difrencia existe entre el Módulo de navegación para PCM y el Módulo de navegación ampliado?”, la señorita en cuestión me respondió con cara de poker: “ el ampliado es más caro porque lleva un software de oficina”, Vamos que auque fuese así (cosa que de lejos no es) me lo podría haber explicado de otra manera. A ella mientras no la sacases de su pantalla negra LG y su lista de accesorios todo iba bien. El caso es que cuando salí, parecía que me habían informado sobre un coche de marca generalista y lo peor, me sentí como un bobo que va a pasar el tiempo a Porsche porque no tiene otra cosa mejor que hacer. Eso sí el Pack con DVD incluído (lo que vulgarmente es un folleto en otras marcas) era fantástico.

Después me puse a indagar en foros y páginas web... y un día, buscando información sobre Porsche se me ocurre poner las palabras: fallos, malfunction...

Sigo indagando y me doy cuenta de la cantidad de problemas (cosa que no sabía), gente desesperada con sus coches, reclamaciones y fallos, roturas de motor con pocos kilómetros... que han dado los 996 y están dando los 997 y también algunos Cayenne.

Y al final, en conclusión, estoy desestimando la compra del coche por pánico a pagar un deportivo de marca Premium que sólo lleva de Porsche el 20% de las piezas (no digo que otras marcas no lo hagan), que venden más imagen que calidad cuando eran el paradigma (un amigo no quiere oir hablar de otro Porsche que no sea el 993 porque dice que han perdido el rumbo), que van al negocio puro y duro y sobre todo que su servicio Post-Venta es de salir corriendo (paga 130.000 como un pringado y como hasta dentro de muchos años no te volveremos a ver por aquí, suerte con la lotería que te has llevado).

Sé que esto es un foro de Porsche pero:
¿Es verdad?

 

Bueno, mi recomendación es la siguiente:

1-El trato en un concesionario sólo depende de una empresa privada que elige a sus comerciales. El coche no te lo monta ni diseña la señorita, y muchos de nosotros vemos el acto de ir al conce como un mero trámite. Porsche es diferente a tratar con una comercial: Porsche es conducción, pilotar, templanza y ese día a día... Decidir la valía de un libro por el establecimiento donde lo compras es absurdo. De hecho, el único argumento convincente para decidirme por 911 fue cuando se calló la persona que me lo "vendía" y me lo dejó conducir. Tengo un excelente modelo, y ahora quiero MAS.

2-En este foro, poca gente ha tenido un problema con su vehículo, y mucha menos lo ha tenido con gravedad. Y representamos una nutrida porción de su segmento de mercado. El servicio post-venta depende de tu habilidad en la exposición de problemas, de tu contacto con el taller, de tu conocimiento sobre tus derechos, de tu sentido común, y de tu facilidad hacia la negociación. No olvides, de nuevo, que hablas siempre con una empresa representante de Porsche, pero EMPRESA (destinada a sus propios objetivos) y no una ONG.

3-Porsche no es la panacea de todos los conductores, si no te excita ni te gusta, busca otra cosa. No hay nada más que pensar. Yo creo que el precio que piden por semejante producto y por sus repercusiones en mi faceta de pìloto está claramente justificado.

Y a quien no le guste, siempre le quedará París.

 

Lo que tengo clarisimo es que es una marca y no una o varias personas el que me hace dicidir por un vehiculo como este, es un sentimiento, una forma de conduccion, pasion, sensaciones de todo tipo, etc.

Si habra personas que el trato sea de taller o a nivel comercial o de cualquier otro tipo que no le guste pero yo si puedo seguire teniendo mi :[porsche] y de aqui no me salgo, para mi es mucho mas que un coche pero cada uno es libre de verlo de cualquier otra manera, algunos daran problemas otros no; son maquinas, pero las personas que realmente aman la marca miran otras muchas cosas que no tienen nada que ver con el concesionario o la persona que te atiende, sino no pagariamos una cantidad importante de dinero, por ejemplo de un coche de 20 o mas años, eso es pasion y amor por la insignia :[porsche] .

 

Lo del conce, sé que es un mero trámite pero también son la imagen de marca y como tal deben responder, aunque sean una empresa-negocio no ligada a la matriz.

Estoy de acuerdo con todo lo que se dice. Pero objetivamente: la pasión, las sensaciones, el pilotaje y todo lo que conlleva la adquisición de este coche no son nada si tiene que estar en el taller día sí y día no.

El coche me entusiasma, sólo pregunto si la calidad final (no me refiero a sensaciones y demás) es como lo que siempre ha sido en Porsche, el paradigma absoluto.

 

Pues yo creo que si, esta claro que el mercado a cambiado y mucho, el poder adquisitivo es mayor y personas digamos con una cuenta corriente no muy elevada opta por coches de gran cilindrada, se venden mas coches de este tipo y la oferta es mucho mayor, pero sigo pensando que son vehiculos muy fiables y para nada eso de estar cada dos por tres en el taller, que los 996 MKI y 986 dan algunos problemas, pues si pero son una muy minoria, lo que pasa es que cuando toca jo.e y mucho pero no es una tonica general, me imagino que la mayoria conoceremos muchos mas que nunca nos a pasado nada o casi nada que se nos hubiera roto el motor, asi que yo por eso has de estar tranquilo, despues el servicio ya es otra cosa, en cualquier trabajo habra buenos profesionales y malos, habra que tener la suerte de buscar o encontrar un concesionario o un taller que nos traten como se merece nuestro :[porsche] .

 

Lo primero darte la bienvenida al foro

Si utilizas el buscador tienes numerosos posts que hablan sobre la fiabilidad de Porsche.

Como toda marca ha tenido sus problemas pero te puedo asegurar que el 95%de nosotros estamos muy satisfechos de nuestros vehículos en cuanto a su fiabilidad y sobre todo en cuanto a su coste de mantenimiento que casi nunca supera al de una berlina media de una marca de prestigio como Mercedes, Audi y BMW.

Desde luego es el único deportivo de verdad proveniente de una marca emblemática con el que te puedes dar palizas de 4 o 5000 Km sin tener que preocuparte de otra cosa que no sea echar gasolina.

Para que te hagas una idea, el 997 y el resto de modelos nuevos se revisan sólo cada 2 años o 30.000 Km y en este foro tienes usuarios con vehículos con más de 10 años y muchos km cuyos "problemas" no han ido mucho más allá de la sustitución de piezas de desgaste.

 

Mi experiencia en referencia a la fiabilidad: Hago unos 5.000 kms mensuales. Algunos de ellos son 1.500 sin parar más que a repostar y orinar. El coche es sensacional. Da lo mismo que un día entres en circuito con un profesor y como que vayas a una boda... El coche siempre, siempre, está por encima de tus habilidades, por muy buenas que sean.

Si tuvieramos un mínimo atisbo de irregularidad o de malos funcionamientos, nadie se gastaría tantos millones en esa unidad. Aquí somos Porschistas, no Ferraristas! ;)

 

No hablemos de la fiabilidad de BMW o Audi, que dan miedo sus turbos en los diesel.

 

Siempre estamos dandole vueltas a lo mismo..." todos los coches fallan" en algun momento de si vida util, son maquinas...aluna veces esos fallos son por la marca en si, que no utiliza ni los medios, ni materiales ni la ingenieria ni la experiencia.... y otra veces el por el mal uso que le da el propietaria a su vehiculo, sin olvidarnos del matenimiento
A lo que voy....porsche falla, claro que falla, pero en ke porcentaje??, bajisimo.. mucho menor que todos sus competiores e otros de mas y menor valor...y no nos olvidemos que nuestros porschitos a veces lo metemos en circuitos, tracks days, lo llevamos mucho al limite... cosa que no lo hacen la mayoria de los usuarios de otras marchas , que fallan demasiado, por no decir muchisimo.....
NUESTROS PORSCHES CON DEPORTIVOS DE COMPETICION que puedes utilizar casi para todo,, chauuuuu

 

Precisamente, amigo, me parece que motores boxer como los de Porsche son, prácticamente, indestructibles...

Porsche puede pecar de sobrio, deportivo discreto para alguien, o de complicado de llevar al límite... Pero de fiabilidad? pues no se que decirte... Yo me asombro con lo que llego a hacer... Y me jode el ver que la aguja de temperatura de aceite ni se inmuta.

Y si no, vente a la quedada de Vall d'Aran, que te llevaremos NOCONDUCTOR y yo como copiloto, y luego nos dices.

 

Creo entender lo que dices...


Cuando adquieres un Porsche, además de pasión por una marca, que es lo que yo siento, buscas una distinción que desde luego, en PORSCHE, ya no existe...

He tenido varios coches nuevos y el trato en el cocnesionario ha sido "normal" En el de AUDI que es el que tengo ahora ha sido "bueno"...

Bien, mientras miraba coches para mi última compra... Yo andaba detras del Boxster, pero por razones familiares me tuve que decantar por un 4 puertas y gasoil para los muchos kilómetros que me han surgido recorrer...

Entré a la PORSCHE y me topé con un comercial que, o bien no quería o no sabía o le sobraban todas las ventas que pudiera hacer...

Cierto es que preguntaba por un boxster blanco con el único extras de xenon. En total 50 mil euros +- Y no por un Turbo cargado de historias...


Aún así, me quitaron las ganas de porsche...

En mi caso, quiero un Porsche y lo quiero con todas las consecuencias, quiero un trato digno... No digo que me la tengan que chupar, pero al igual que yo no voy llorándoles, deberían dar un trato acorde a la marca....

Si quiero sólo cv´s y cabrio me compro un BMW Z o un SLK y ya lo tengo...

Pero no, quiero un PORSCHE y quiero un trato PORSCHE....


Para que pasen de mi ya tengo a la FIAT, RENAULT, FORD etc...

 

Caballeros, eso de exigir un trato comercial adecuado es muy lícito y tal y cual. Mi experiencia en cualquier conce de bcn es INMEJORABLE. Y oigan, yo soy un pelacañas. Una vez, en MErcedes, entré para ver el SLR Mclaren para mi señor padre y me pretendían convencer que lo mejor es que me atendiera un comercial de V.Ocasión por que no tenía nada de pinta de "cliente".

Total, que eso importa, claro.

Pero a ver, yo quiero un porsche y no quiero que me hagan la pelota, ni me traten de maravilla ni me la chu***n. Simplemente quiero que me lo vendan, me hagan un buen precio y después me den un beso en la boca. Nada más.

En mi conce, en total, me he pasado minutos decidiendo qué quiero. Siempre he ido con una lista impresa sobre lo que ya había visto en el configurador, y no voy preguntando chorradas para ver si saben o no saben. Yo procuro informarme de coña y empollar todo lo que veo antes de decidir una compra de mas de veinte kilos antiguos, y así decido yo lo que quiero.

A lo que iba (que ya me estoy volviendo treinta-añero con estos rollos que pego) que en los años que posteriormente das uso a tu unidad porsche, ni te acuerdas si la comercial o el comercial te atendió bien o mal. Solo arrancas el motor y procuras zafarte de los bolsazos o malos humores de tu acompañante cuando empiezas a acelerar a lo bruto, y tu, acostumbrado a ello, saludas a ese crío que se vuelve loco al ver tu cochazo.

No me veo en pleno circuito de Montmeló, llegando a la pit lane a 270, rabioso por que la idiota de mi comercial no sabía las diferencias entre un navegador u otro... O tampoco me veo llegando a Beret, en una nevada DE LA LECHE, haciendo el signo de victoria a la peña sorprendida de lo absurdo del momento, o besando a tu humillada y avergonzada mujer (llegar en plena nevada, contra todo pronostico, es increible) pensando en mi comercial que me trató con desdén.

Porsche es tener el coche de tus sueños. Compartirlo con tus amigos del foro. Reírte con ellso, admirar paisajes y las madres de los niños o esposos que te miran con más o menos discreción. Porsche es llegar a tu gasolinera y ver como se te va la poca pasta que te quedaba. Porsche es el dolor en las lumbares y la camisa mojada del sudor tras recorrer 400 kms como un obseso.

Porsche es algo más que eso. Porsche es lo que tu eres y disfrutas con tu coche.

 

Perfectamente de acuerdo...Pero...


Tu Porsche ha salido bueno (Como el 97%) Y si te hubiera tocado ese 3% que te deja tirado en tu primer viaje con sólo 400 km´s.... Si te tocara la china justo en el momento en el que mejor estás de ruta con tu porsche y tus amigos, después de salir de un buen restaurante... cuando vas a hacer unas curvitas.... Si tu porsche fuera de los que, en 6 meses ha pasado 10 veces por el taller para cambiar. Calculador, bomba de combustible, levantar culata, transmisión....


Si eso te hubiera pasado y encima el comercial "Te hubiera hecho un favor" vendiéndote el coche. Estarías de una mala follá.......:[blah]


Se exige un trato correcto y digno... Ni más ni menos que lo que porsche debe corresponder.

 

El porcentaje de error es común en cualquier elemento fabricado. No lo es simplemente de Porsche. Está claro que si te toca una unidad mala, te encabronas. Ya lo creo. Pero para qué tienes la Ley de Garantías? Estoy convencido que un problema Porsche se resuelve SIEMPRE. Te peude costar más o menos, pero nuestro mercado etá regulado y para ello hay unas leyes y unos derechos que no debemos tener ningún problema en usar!

Comprar o no un Porsche por el miedo de que "te salga uno malo" es paranoico! :) Ten en cuenta que la única manera de no tener una pana es ir en bici... y ni eso! Hay algun vehículo que no tenga una posibilidad de error, cueste lo que cueste?

Yo quiero un Porsche, y voy a por el. Mi amigo DAWE lo dice bien claro: con lo que cuelga. Para qué buscar excusas o reparos o flojeras? No es el coche que te gusta? Pues entonces cómpraselo a PorsaDani, que es un comercial casi tan bueno que como persona.

"Que puede salir malo" pue sí, pero en cualqueir marca. "Que no me tratan como yo quiero..." Pues vale, vete a otro de los 40 concesionarios de españa.

Un argumento puede ser el de RFR "Tengo 4 hijos y una mujer encantadora" y sin embargo, ahí tiene su TARGAPOWER. Otro argumento "Qué dirán mis clientes" pues entonces haces lo de JAvierFG, cómprate un Prius para la semana laboral.

Unicos argumentos admitibles: "Aún tengo la L", "no tengo donde caerme muerto" y "Mi mujer es alérgica a la goma de la pastilla de freno Porsche mezclada con los aceites de la tapicería interior"

 

Todo trato humano entra en valoraciones subjetivas. Personalmente, no suelo permitir que me vendan las cosas sino que soy yo quien las compra. Con mucho mayor motivo tratándose de un objeto del que, tanto por formación como por afición, voy a saber considerablemente más que un comercial quien en la mayoría de los casos podía estar igualmente vendiendo frigoríficos o pólizas de seguro médico. Aún con más motivo si ese objeto es un automóvil de ensueño. Quiere eso decir que yendo con las ideas claras trataré de reducir al mínimo la pérdida de tiempo que supone el paso por concesionario. Lo siento Dani; siempre hay excepciones, pero sois eso: excepciones.

En cuanto al Servicio post-venta (lo mismo que los comerciales) no creo que sea mejor ni peor que cualquier otro. Nuestra sociedad acumula un índice de incompetencia considerable a todos los niveles, pero es la mediocridad que impera y de la que a veces la fortuna nos permite escapar. En cualquier caso, una vez cumplida la garantía existen talleres particulares especialistas en la marca donde tu unidad será mimada y mucho mejor tratada que en cualqueir concesionario oficial.

Con respecto a los problemas de fiabilidad mecánica te digo lo mismo: ¿puedes encontrar un vehículo comparable en cuanto a prestaciones e imagen que garantice mayor fiabilidad? Tal vez el nuevo Audi R8, pero probablemente las sensaciones estén a otro nivel. De BMW tú mismo has experimentado la evolución de los acabados en corto espacio de tiempo. También circulan historias sobre su fiabilidad mecánica. Mercedes no tiene ningún verdadero deportivo , y sí una leyenda negra en cuanto a fallos electrónicos hace algunos años que aún no ha lavado del todo. Si vas a marcas italianas o inglesas y pretendes comparar... ¿estamos de broma? Y, en cualquier caso, si tanto te preocupa el tema de la fuga RMS (que estadísticamente existe) la solución es muy fácil: ir a por el turbo o el GT3.

La opinión de tu amigo de mantenerse en el 993 me parece muy saludable. De hecho, yo tengo uno. Pero todo depende de qué es lo que pretendes del coche. En mi caso se trata de disfrutar del concepto original (air-cooled, habitáculo "de hace 40 años", cumplir el sueño de niño, etc.) para un uso de fin de semana y vacaciones. Todo ello tamizado por una cierta "modernidad" pero sin perder esencia tradicional. Y encima, una pieza que gana valor día a día y que dentro de poco podrá tener alguna participación como clásico deportivo. Obviamente, si me plantease otro tipo de utilización habría optado por una solución más actual. Sin prejuicios ni reparos.

 

:[amen] :)




¿Te gustan los Porsche?


jejejeje...


Si, creo que hablamos de los mismo..

Mi razón, unos suegros muy mayores a los que debo atender, por eso un avant y evidentemente razones económicas, ya que ahora PORSCHE, para esa razón que yo argumento tienen el fabuloso CAYENNE...:[angel]

Mientras tanto, intento dejar mi 944 inmaculado para poder estar a la altura de vuestros 911....(Que ya tengo ganas de conocer...)


Un saludo...

 

Porsche es un sentimiento, una afición, algo que ningún comercial puede estropear.

 

Eso si, muy buena respuesta.... Pero lo intentan...

 

SINKANSEN, si lo que buscas es un buen comercial, que te atienda, te escuche, sepa responderte, has venido al sitio indicado. Pregunta o manda un post a Porsadani. No lo encontrarás mejor.

Para todo lo demás, creo que ya te han respondido. Mi cacharro tiene 16 años, lo disfruto, y no me ha dado problemas serios nunca.

¿Que te puede salir malo?. Lo veo difícil, pero puede ser, como en cualquier otra marca. Sí creo que la probabilidad de que falle es menor que en otras marcas; y de que fallando no te lo arreglen bien, pues todavía menor.
:[amen]

 

ulises, me dejas anonadado con tus exposiciones...nadie lo podria decir mejor, de verdad...

lo tuyo no es un sentimiento, tu corazon es un motor porsche (997 turbo) y por tus venas corre gasolina...

me quito el sombrero!:[amen] :[applause]