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Cuales son los mejores elementos de mejora existentes para 993?

Tema en '911' comenzado por USUARIO ARCHIVADO Nº 29, 4/3/11.

  1. USUARIO ARCHIVADO Nº 29

    USUARIO ARCHIVADO Nº 29 Soloporschista legendario

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    Quería hacer un post para hablar y definir en un esquema que es la crême de la crême para los 993.


    Las mejores suspensiones existentes para 993 cual serían? Öhlins? dicen que para Porsche son bastante mejores las Moton. Pero existe un fabricante llamado Penz de mucho prestigio pero desconozco si fabrica kits para uso en calle


    Los mejores colectores de escape? existen los de S-Car-Go en Estados Unidos, que es el único que fabrica colectores réplica del 993 RSR compatibles con los 993 de calle. También es el único que realiza un tipo de espagueti para 993 de tipo "muy largo", compatible con silenciadores "de calle"

    El mejor escape completo? el de Fuchs parece ser el que ofrece mejor calidad, durabilidad y diseño.

    Y para el tema de admisiones tipo RSR? existen los kits de Rothsport, que pueden ser de guillotina, de trompeta larga o corta. Jenvey también fabrica kit de 6 palomillas que dicen ser de excelente calidad y gran precio. Desconozco cual es la mejor compra.


    Desconozco mas alternativas o mas mejoras que superen la calidad de los elementos de Porsche OE.

    A ver que podéis añadir.


    saludos
     
  2. DA VINCI

    DA VINCI Soloporschista experto

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    Quitarle 200 kg.
     
  3. tïzôn

    tïzôn Soloporschista

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    jajajjajaa que bueno :Rolling On The Floor Laughing::Rolling On The Floor Laughing::Rolling On The Floor Laughing:
     
  4. USUARIO ARCHIVADO Nº 29

    USUARIO ARCHIVADO Nº 29 Soloporschista legendario

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    ok, cerramos el post entonces?
     
  5. 666

    666 Soloporschista

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    ¿Cuál es el objetivo de dichas mejoras? dependiendo de la dirección que quieras tomar unas cosas serán 'mejoras' y otras no lo serán.

    Primero bajar el peso hasta los 1250 kilos de la versión RS (los 1.200 de la versión RS Clubsport convierten al coche en algo poco práctico) así mejoras todas las cualidades dinámicas.

    Y segundo: relaciones de cambio.

    Yo tocaría poco más a riesgo de hacer un coche demasiado radical. El 993 es demasiado buen coche ya.

    David
     
  6. 666

    666 Soloporschista

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    John pega los enlaces de las piezas que mencionas por favor.
     
  7. USUARIO ARCHIVADO Nº 29

    USUARIO ARCHIVADO Nº 29 Soloporschista legendario

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    no me habéis entendido

    no hablo de mejorar las prestaciones del 993, el titulo dice "cuales son los mejores elementos de mejora" haciendo referencia a los fabricantes de piezas, y en el texto lo desgrana por apartados segun embrague, segun escape, segun lo que sea


    quería abrir un tema para hacer una exposición de los mejores fabricantes por cada sección mecánica de un 993. O los mejores recambios para cosas mas nimias, como tirantes de dirección de GT2 por ejemplo.

    Como dice bien 666, explicando qué se gana y que mejoras ofrece el cambio de unos tirantes de direccion de GT2 respecto los convencionales, para tener bien claro si es interesante o no segun criterios


    el tema buscaba crear un punto donde acumular el conocimiento de mucha gente en relación lo que casi todos desconocemos. Que podemos instalar el sistema de cambio de marchas del RS para tener mucho mejro tacto de cambio. Cosas asi


    Otra pregunta sería: El mejor kit de embrague es el de Porsche OEM? elconvencional o el RS segun gustos. Cualquier otra cosa es un paso atrás en calidad? existen muchísimos fabricantes que hacen embragues para 993 con otras características, pero también hay mucha basura


    lo mismo se podría decir de los diferenciales autoblocantes. Existe un fabricante japonés que ofrece unos multidiscos cerámicos que garantiza un gran rendimiento y una durabilidad muy superior. Sigue siendo mejor el Original Equipement de Porsche?



    y asi con mil cosas



    porfavor Da Vinci, no hagamos reduccionismos e intentemos aprovechar el debate para mejorar la cultura del automovilismo. Término "cultura" como definición de conocimiento general a un nivel mas preciso y mejor fundamentado.
     
  8. USUARIO ARCHIVADO Nº 29

    USUARIO ARCHIVADO Nº 29 Soloporschista legendario

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    mañana lo haré, que en este ordenador no tengo nada
     
  9. 666

    666 Soloporschista

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    Empezamos por el autoblocante que mencionas. La marca es OS Giken.
    Aquí nos va a pasar lo de siempre ¿se han probado en competición, por equipos punteros y durante tiempo? Eso es lo que lo hace bueno ... de momento los antedichos no.

    Los que están testadísimos son los autoblocantes de 4 discos de carbono de los 996 Cup que se pueden utilizar perfectamente en el 993. Los hay en grandes cantidades e incluso con uso son tremendamente efectivos porque el carbono al contrario que los discos de acero a mayor calentamiento mayor capacidad de agarre (en los de acero se produce fading y se reducen sus capacidades al aumentar la temperatura).
    Ahora bien, utilizar ese autoblocante en un coche de calle es innecesario, nunca vas a someter a tanto calentamiento a un autoblocante de serie, antes desfallecerían otras piezas, por lo cual el que trae el Carrera 2 en opción o el Carrera 4 de serie (el mismo que el RS) son más que suficientes.

    En mi opinión es difícil y arriesgado mejorar un vehículo intentando descomponerlo en partes individuales porque los resultados se obtienen cuando se logra un equilibrio de todo el conjunto. Más aún en un coche con el delicado equilibrio dinámico del 911.
    Me he dado de cabezazos con los coches que he preparado y he llegado a esta conclusión con la experiencia, no pretendo estropear el post pero puedes meter los supuestamente mejores materiales que te puede dar la vanguardia tecnológica y no conseguir sino el mismo resultado y difícilmente mejorar el que la fábrica en esos tiempos logró al diseñar todo trabajando en sinergia.

    De todas formas el Vademecum que pretendes me gusta mucho así que aportaré lo que pueda.

    David
     
  10. quiquedb

    quiquedb Soloporschista

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    John, cuando estoy a punto de irme al Jarama a rodar con mi coche, ese que estoy preparando y he tratado de mejorar para hacerlo mas o menos competitivo y poder correr con algun campeonato, y despues de leer lo que Davud ha comentado sobre los retales y piezas, no puedo mas que darle una gran parte de razon. En nuestro pais para este tipo de post faltan varias cosas, la primera cultura automovilista en todos los ordenes, de los conductores, de la administracion, de la RFEDA, etc. La segunda es que no hay un marco deportivo que nos permita hacer lo que en USA hacen con la multitud de campeonatos que hay alli y con la libertad en el tema preparaciones. Lo tercero es la pasta y un ordenamiento fiscal que favorezca cualquier esponsorizacion.

    Dicho todo esto, las marcas que mencionas son de reconocido prestigio en USA y muchas de ellas se baten el cobre en los circuitos. Yo añadiria Jerry Woods y alguna mas, pero estoy en el telefono y no tengo enlaces.

    Interesante post puede ser este.
     
  11. zarpoxx

    zarpoxx Gran Experto Porschista

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    Genial explicación, David.:Thumb:
     
  12. 666

    666 Soloporschista

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    Una de las mejoras que más merecen la pena en el 993 para hacer el tren trasero más 'natural' (el famoso efecto Weissach genera un momento de incertidumbre al inscribir el coche en la curva) es el de sustituir los silentblock de goma de las rótulas de suspensión traseras por elementos con mayor densidad, menos flexibles en definitiva.

    Ruf tiene los suyos por un precio bastante ajustado para los precios que se estilan ellos en otras cosas (el kit de frenos de un CTR son más de 12.000 euros por ejemplo :D). Creo que merece la pena listarlo aquí porque realmente transforma el coche por un coste muy bajo.

    David
     

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  13. jp8926

    jp8926 Soloporschista

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    Estoy de acuerdo en el tema de acortar las relaciones de cambio, para mi gusto son demasiado largas sobre todo la 2ª y la 3ª.

    Hay alguna manera de acortar los desarrollos,....??? alguien conoce algun suministrador que fabrique algo?

    Interesante post para los fans del 993 !! :Popcorn::Popcorn::Popcorn::Popcorn:
     
  14. USUARIO ARCHIVADO Nº 29

    USUARIO ARCHIVADO Nº 29 Soloporschista legendario

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    eso es algo que me interesa mucho David.


    Cual es el punto tolerable en hacer rígido el chasis del 993 para su uso muy deportivo para carretera? Me encanta la sensación del coche que reacciona con precisión milimétrica y transmite todo, pero como cualquiera, todo tiene un límite.

    Recomiendas poner casquillos metálicos en lugar de los silentblocks de goma de la dirección?

    es únicamente justificable para circuito el cambiar los silentblocks de cambio y motor por metálicos o de RS/RSR ?

    Lo que propones tu para el eje traser son metálicos verdad? eso debe ser un cambio muy radical en la conducta del coche. Cuánto vale el kit de RUF?



    gracias
     
  15. USUARIO ARCHIVADO Nº 29

    USUARIO ARCHIVADO Nº 29 Soloporschista legendario

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    yo también estoy disgustado con la relación de marchas del 993, y ni te cuento cuando pruebas un deportivo con la relación de marchas bien ajustada, con buena proporción de relaciones y el conjunto mas corto.

    Un compañero del foro (no recuerdo su nick) creo que compró un juego de engranajes de marchas realizados a medida en Estados Unidos. Creo que es una de las mejores cosas que se le podrían hacer a un 993. El cambio debe ser increíble.

    Hay que tener en cuenta que si quieres cambiar la 2º y 3º para eliminar esos saltos exagerados entre marcha y marcha (en conducción por montaña a veces no puedes reducir o si vas muy apurado de vueltas, tampoco subir de marcha), tendrás de cambiar todas las demás ya que todo ha de ir en conjunto
     
  16. jp8926

    jp8926 Soloporschista

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    Pero creo que hay una manera de acortar todo el grupo, cierto???
     
  17. USUARIO ARCHIVADO Nº 29

    USUARIO ARCHIVADO Nº 29 Soloporschista legendario

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    Moton
    :

    http://www.vividracing.com/catalog/moton-club-sport-damper-system-porsche-9398-p-50377.html


    [​IMG]







    Colector de escape de tipo Spagetti "muy largos"

    http://scargoracing.ypguides.net/page/1qdd5/Products/Headers.html


    [​IMG]





    Admisión con palomillas directas a la válvula​



    http://rothsport-racing.com/Products/Engine/Fuel-Injection-Systems/FI-Systems.htm


    por guillotina
    [​IMG]

    sin trompeta y con admisión de 964
    [​IMG]

    [​IMG]

    Directo a la trompeta. No hay colector de admisión (muchísima complicación de instalación), Es la configuración mas radical.
    [​IMG]


    Admisión de Jenvey


    [​IMG]

    http://www.jenvey.co.uk/home/standard-kits/jenvey-dynamics/porsche-3-stud-sf45-kit-ckpeo1
     
  18. USUARIO ARCHIVADO Nº 29

    USUARIO ARCHIVADO Nº 29 Soloporschista legendario

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    si, con el grupo corto (yo tengo uno pero no lo he instalado), pero la relación de marchas seguirá siendo regular

    ademas, tengo entendido que pasar de 9:31 a 8:31 es agresivo y el grupo corto no duraría mas de 40.000 km o 60.000 km segun uso (tengo entendido).
     
  19. garypalmer

    garypalmer Soloporschista

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    Y hablando de la admisión.... Como ves un compresor de TPC Racing??? Parece ser que da un par tremendo al coche desde bajas y, evidentemente, no se pierden altas...
     
  20. USUARIO ARCHIVADO Nº 29

    USUARIO ARCHIVADO Nº 29 Soloporschista legendario

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    a mi personalmente no me gustan nada los compresor para deportivos. Claro que hasta que no probase un 993 con ésa configuración no podría decir nada, pero por la experiencia que tengo, debería de empujar como un tren (por la sensación de que empuja como un motor de cilindrada gigantesca), desde abajo, con enorme linealidad, con un sonido muy característico (que no me gusta). No lo encuentro deportivo. Prefiero mil veces un turbo a un compresor, pero aun me gusta mas un atmosférico rabioso.


    El sonido del aire chupado por un 3.6 litros, junto al traqueteo de las válvulas, debe ser.. ohhh... lo mas de lo mas. Es fácilmente reconocible el sonido de un coche cuando llevan este tipo de admisiones