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95 o 98???????

Tema en 'Foro general Porsche' comenzado por soup, 20/8/14.

  1. PLS

    PLS Gran Experto Porschista

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    Voy a intentar explicarlo de manera que se entienda...

    Como ya se sabe la gasolina es inflamable, hay diferentes gasolinas que se miden por sus octanos. Los octanos miden la capacidad de la gasolina de aguantar calor sin inflamarse. Así pués la de 98 aguanta más calor que la de 95 antes de inflamarse por calor.

    Para entender todo lo que voy a explicar hay que tener en cuenta que todo lo que ocurre en un motor ocurre a una velocidad enorme, pues si un motor de cuatro cilindros necesita dos vueltas para completar un ciclo completo (una explosión en cada cilindro), quiere decir que a 1.000 rpm se están produciendo 500 ciclos y 2.000 explosiones cada minuto...

    Un motor de gasolina enciende la mezcla por la chispa que produce una bujia cuando el pistón llega a su posicion de PMS (punto muerto superior) o lo que es lo mismo, cuando el pistón comprime la mezcla y llega arriba del todo, antes de empezar a bajar salta la chispa y explosiona la mezcla, esta explosión o combustión libera energía que se aprovecha empujando el piston hacia abajo y haciendo girar el motor.

    Esa es la teoría y es muy bonita, pero así no funcionaría el motor o lo haría sin fuerza. Me explico:
    Si salta la chispa cuando el pistón está en PMS (arriba del todo) debido a la velocidad que se mueve el pistón, la mezcla haria explosión cuando el pistón ya ha comenzado a bajar o lleva algo de recorrido de bajada, lo que se produce en una perdida de aprovechamiento de la energia de esa explosión.
    Para que esto no ocurra y aprovechar toda la energía de la explosión, existe lo que se llama el "avance de encendido". Esto consiste en adelantar el momento de la chispa en la bujia a antes que llegue el pistón al PMS. Así que la chispa salta cuando el pistón esta todavía subiendo, y el retardo de incendiarse la mezcla y explotar es lo que tarda el pistón en acabar de llegar arriba y empezar a bajar, haciendo coincidir la explosión y el momento de empezar a bajar el piston. La energía generada por la explosión empuja al pistón desde arriba del todo, aprovechando la energía de la combustión en todo el recorrido descendente del pistón.

    Para poder encontrar el momento de avance adecuado, las ECU del motor se sirven de varios sensores, el principal el sensor de picado en los motores más actuales y mediante el sensor de vacio en los que no llevan el de picado.
    Los que no llevan sensor de picado saben mediante la intensidad de vacio que se genera en la admisión el nivel de aceleración de cada momento, por ej.; no succiona lo mismo el motor a relantí que acelerando a tope o en freno motor. Por tanto necesita más avance a plena aceleración que a ralentí. Así que la centralita lleva una serie de mapas para avanzar la chispa en función del vacío generado, la temperatura del motor, del aire, caudalímetro, etc. Por eso cuando el sensor MAP (así llamábamos al sensor de vacio donde trabajé) se estropea, el coche da tirones o no tiene potencia, o otras malfunciones.

    Los motores con sensor de picado funcionan de otra manera más precisa, por eso aprovechan más la energía de cada combustión y gastan menos y generan más caballos:
    La unidad de mando aumenta progresivamente el avance de chispa sirviendose de varios sensores igual que la anterior pero sin mapeos programados, es decir sigue avanzando hasta que el sensor de picado detecta eso, "el picado".
    El conocido picado de biela se produce cuando la chispa se ha avanzado tanto que la explosión se ha producido y comienza a liberar energía antes de que el pistón haya llegado arriba, frenando al pistón y rompiendo la pelicula de aceite en la biela y en el cilindro, produciendose un golpe (picado) a dos niveles, uno entre la biela y el cigúeñal, y el otro en el pistón, que con el choque de energías "campanea" y golpetea al cilindro por los lados.
    El sensor de picado capta estos golpeteos y los transmite a la ECU, que inmediatamente comienza a "retrasar el avance" hasta que estos golpeteos desaparecen. Naturalmente esto ocurre a un nivel de velocidad enorme y con un amplio margen de no dañar ningun componente.

    Volvemos a la gasolina y sus octanos.
    La gasolina entra en el cilindro y forma una mezcla de de gas aire/gasolina, altamente inflamable. Esta mezcla al subir el pistón y comprimirse, se calienta y mucho. Al calentarse se acelera la explosión de la mezcla a la menor chispa haciendo más incontrolable la combustión, incluso puede combustionar antes de que salte la chispa solamente por el calor de una elevada compresión. Por eso contra más octanos más tardará en inflamar por temperatura y más controlada será la explosión dentro del cilindro. Por este motivo los motores de alta compresión o turbo alimentados únicamente pueden llevar 98 y los turbo necesitan el intercooler para enfriar el aire que va a entrar al cilindro.

    En definitiva, en motores de alta compresión como los de Porsche, usando 98 se aprovecha más toda la energía de la combustión, pudiendo gastar menos que sí se usa 95 y con más potencia. Eso si, para notarlo físicamente tiene que ser básicamente en un uso de sobre esfuerzo, como en un circuito y en verano que el aire está más caliente, sino en uso cotidiano, es casi inapreciable.
     
  2. bug63

    bug63 Usuario ++

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    Así da gusto!!!! Muy buena explicación :Thumb:
    gracias


     
  3. soup

    soup Soloporschista

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    mejor explicado imposible
     
  4. PLS

    PLS Gran Experto Porschista

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    Buena explicación también!
    No la había visto y no pretendía pisar tela con mi "tocho". Disculpa..
     
  5. alfarrasador

    alfarrasador Senior

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    Más de los que debería y menos de los que me gustaría

    No me has pisado nada, todo lo contrario, has explicado con todos los detalles lo que he puesto resumido.
    Mejor, así no quedan dudas para el que vuelva a preguntar el porqué utilizar 98 y no 95 en un coche proyectado para 98.
    Aprovecho para aclarar que en un coche proyectado para gasolina de 95 octanos no se produce ninguna mejora al utilizar la de 98 por el mismo motivo que has explicado brillantemente en tu exposición anterior.
    Um saludo,


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  6. GROLIER

    GROLIER Senior

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    pues mi caso 98 siempre....incluso a un CITROEN C2 1.6 de 110cv que tengo le pongo 98...y noto que el coche va mejor... efecto placebo? probablemente por lo que dices....
     
  7. Andr3s

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    Entonces 95 o 98? :Rolling On The Floor Laughing::Rolling On The Floor Laughing::Rolling On The Floor Laughing:
     
  8. TRIKY

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    estoy de mudanza


    Pero que requetebién resumido esta..:mano
     
  9. Sandagus

    Sandagus Soloporschista

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    Bravo Sr. PLS!!!!
     
  10. Manhattan

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    Impresionante!!!! La verdad es que podría haberme ahorrado unos cuantos hilos sobre este tema... Jajajajaja


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  11. Motorlandiano

    Motorlandiano Senior +

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    Vaya lujo pertenecer a este foro!!
    Muchas gracias por la extraordinaria explicación!!!
    Me encanta leeros.
     
  12. soup

    soup Soloporschista

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    quiero deciros que e probado varios tanques en ambas y y que el coche va mejor con 98 (que por otra parte es logico)
     
  13. porschemx

    porschemx Soloporschista

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    Yo desde siempre en el 997 uso 98 y no me complico la vida
     
  14. Angelman

    Angelman Senior +

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    Una explicación genial! Gracias a ella he casi acabado de entender este tema.

    En mi Boxster 987 el anterior dueño me dijo que el coche siempre había usado 98 y así seguiré yo.
    No obstante, durante este verano hubieron 3 veces que me pilló en Italia y resulta que no hubo manera de encontrar 98, sólo había 95 ó 100 octanos, por lo tanto decidí poner la de 100 para mi tranquilidad a la nada despreciable cantidad de 2,09€/L:eek: Llenar los depósitos era una fiesta.

    Supongo que hice lo correcto.
     
  15. RamonMarti

    RamonMarti Usuario ++

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    Siempre 98, tal y como indica el manual. Señores que hablamos de porsche no de un dacia logan.
     
  16. soup

    soup Soloporschista

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    Jaja eso mismo me dice mi padre
     
  17. AMR928

    AMR928 Soloporschista veterano

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    jeje




    mismas medidas morena ojos verdes:[yahoo]
     
  18. Danicua

    Danicua Usuario +

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    Sobre esto yo tengo una duda, y ya no tiene que ver con el tipo de gasolina sino con su calidad. Debido a la crisis el consumo de 98 ha descendido brutalmente y eso implica que la 98 esté más tiempo en los depósitos de las gasolineras... Por favor que alguien me corrija si estoy equivocado... Ahora mi pregunta es ¿merece la pena echar 98 sabiendo esto? Siempre que paro a repostar pregunto al encargado sobre cuándo rellenaron el depósito de 98 y salvo algunos, que no me fío, el resto habla de meses. Creo que el coche prefiere una 95 nueva antes que una 98 que haya perdido propiedades por el paso del tiempo. El GT3 agradece cuando le echo 98, pero no me fío de todas las gasolineras y, por si acaso, siempre trato de ir a la misma

    ¿Qué opináis?
     
  19. porschemx

    porschemx Soloporschista

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    Danicua, creo que esa es la cuestión por la que muchos no usan 98, el diferencial de precio no es relevante, pero si que quizás sea incluso peor, yo en el Boxster siempre utilice 95 y no he notado nunca nada, y en el 997 siempre 98 y tampoco notó nada especial y/o superior, pero como esta en garantía y eso.., un par de veces le puse 95 y no he notado diferencia, existe aquí un problema que no somos capaces de descifrar y cada uno hace lo que considera, yo siempre pongo 98 y cada vez voy a una gasolinera diferente pero siempre de Repsol, Campsa o Petronor, no por nada especial, sólo por los puntos Iberia..., esperemos que alguien con más criterio y conocimientos conteste a tu duda del tiempo que ha estado esa gasolina de 98 y la suciedad que pudiera o pudiese llevar.
     
  20. porschemx

    porschemx Soloporschista

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    PLS, no había leído tu mensaje completo hasta ahora, te felicito por lo bien explicado que lo has hecho, para mi ha quedado claro y debemos usar 98, esta sólo la duda de la limpieza de esta gasolina y si con el tiempo ha pedido propiedades.