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AYUDA: error muy grave en impuesto matriculación en 2018 en X3 M40i

Tema en 'Foro general Porsche' comenzado por segoviano, 18/11/20.

  1. segoviano

    segoviano Senior

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    Buenas tardes a todos.

    A ver si hay alguien por aquí que pueda ayudarme con este tema que acabo de toparme, y si es algún abogado o especialista que pueda prestarme sus servicios, solo tiene que decirlo.

    Voy por partes e intento ser lo más directo posible.


    Configuro y firmo pedido de mi X3 M40i el 12 de abril de 2018, con un impuesto de matriculación del 9,75% por importe de 5127,53€, según el tramo correspondiente por emisión de CO2.

    El pedido es muy concreto, y la fabricación se demora y no se produce la entrega hasta octubre del mismo 2018. Con el problema de que entre estos meses que trascurren, cambia la legislación vigente y mi modelo sube de tramo de emisiones por encima de 200gr según WLTP, y por lo tanto pasa a liquidar el impuesto al 14,75% en vez del 9,75% con el que firmé el pedido, siendo este ahora de 7471,32€.


    Una diferencia de 2500€


    La sorpresa me viene ahora, cuando estoy valorando quitar el X3 M40i, y comprar un X4 M40i.

    Configuro dicho X4 M40i, y al finalizar la configuración veo que me vuelven a poner el 9,75% en el impuesto de matriculación. Y digo coño, como es esto posible, si este modelo ya estaba en el 14,75%??

    Y me vuelvo a meter y veo que tanto en el X3 como en el X4 M40i, hasta final de año que vence la prorroga que dio Industria, pueden seguir dando validez a las emisiones NEDC, y se siguen matriculando al 9,75% y además con una nota aclaratoria en ambos casos que justifica esa matriculación al 9,75 y no al 14,75 donde dice “Actualmente, los valores NEDC siguen siendo legalmente vinculantes para el cálculo del impuesto de matriculación”. Y claro, por NEDC mi modelo no llega a los 200gr y por WLTP se pasa de los 200gr.

    Me encuentro con esta noticia: https://cincodias.elpais.com/cincodias/2018/08/31/companias/1535712468_385442.html en la que puedo leer que con el fin de dar margen al sector mientras abordaba la reforma fiscal del automóvil, Industria aprobó en 2018 un factor de corrección (prorroga) que ahora expira en 2021, PERO QUE A MI NO SE ME APLICÓ.


    Llamo a la gestoría que le lleva las matriculaciones a mi concesionario para comentarles el caso y me confirman que sí, que tuvieron casos en los que se daba mi problema, y como se podía seguir acogiendo a la medición NEDC para matricular, pues que desde la propia marca se emitían informes o certificados o anotaciones en fichas técnicas en las que se indicaba que la medición en casilla V7 de ficha técnica es por mediciones WLTP pero que dicho vehículo por mediciones NEDC arroja unas cifras de 181gr, y solo con eso desde la gestoría ya podían cursar la matriculación al 9,75 en vez del 14,75, por darse validez (todavía) a ambos valores de cara al impuesto. Pero mi ficha vino solo y exclusivamente con la medición de 206gr en la casilla correspondiente según medición WLTP, por ningún sitio vienen los 180gr que daba y sigue dando por NEDC.


    Eso sí, eso se acabará si o si ahora el 1 de enero de 2021 cuando ya no haya más mediciones que las WLTP y pasen a matricularse estos modelos al 14,75 si o si.


    Pero durante 2018, 2019 y 2020, mucha gente ha podido matricular mi mismo coche con una diferencia del 5% en el impuesto de matriculación, y por lo visto yo fui de los tontos o de los que tomaron por tonto en algún punto de todo este proceso. Porque como bien pone BMW en el configurador ahora, y me da precio en su configuración de ese modo de estos modelos, “Actualmente, los valores NEDC siguen siendo legalmente vinculantes para el cálculo del impuesto de matriculación”.



    Es por ello que me siento gravemente perjudicado, porque por una mala gestión y emisión incompleta o incorrecta de mi ficha técnica, en la gestoría se vieron obligados a matricularlo al 14,75 mientras que si se hubiese hecho bien y anotando los valores NEDC en ficha como observación, se podría haber matriculado al 9,75.


    Dudo mucho que esto ahora tenga solución con la Agencia Tributaria, puesto que la liquidación y la matriculación está hecha.


    Y es tan sencillo como que si BMW sigue publicitando estos modelos con el 9,75% de impuesto de matriculación, cuando por una medida es el 9,75% y por la otra el 14,75%, es porque ahora BMW expedirá esas fichas técnicas de tal manera que desde las gestorías se puedan acoger al 9,75%, y en mi caso no hubo lugar a ello por venir solo y exclusivamente la emisión por WLTP en la casilla V7 por valor de 206gr.

    Al grano.

    1. Lo único que queda claro, es que me han tomado por gilipollas en algún punto.

    2. Por donde inicio reclamación o quién creéis que debe resolver este perjuicio: Gestoría, BMW Ibérica, concesionario???

    Por supuesto tengo los documentos que acreditan el pedido que firmé en abril de 2018 al 9,75% de impuesto, la liquidación final y real al 14,75%, y la ficha técnica donde solo viene el valor wltp en 206gr.

    De momento he mandado email a Atención al Cliente de BMW a ver por donde salen. aun así, seguro que con la calidad humana y profesional que por aquí hay, me abrís alguna luz de por donde tirar.

    Muchas gracias de antemano y un saludo.
     
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  2. segoviano

    segoviano Senior

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    Aclaración por si ayuda.
    Cuando mi coche entra a producción, no hay previsión de prórroga del tema co2, y por lo tanto se le mete a producción para que en su ficha tecnica refleje co2 de la WLTP.
    A finales de septiembre lo prorrogan, pero mi coche ya está producido sin contar con esa prórroga, y bmw vuelve a producirlos con co2 NEDC en ficha y que vuelvan al 9,75%.

    Por lo que todos los producidos entre abril-agosto de 2018 tenemos ese problema-engaño en nuestro impuesto. Y desde septiembre 2018 con la prórroga confirmada se vuelven a producir con el dato de co2 NEDC en ficha en vez del WLTP.

    Lo mio, se hubiese solucionado en su momento con una observación en ficha técnica advirtiendo del problema y de la diferencia, para poderlo matricular al 9,75%. ahora a toro pasado, no se si bmw tiene que asumir su error y pagar, o si por el contrario tiene que facilitarme un informe con dicho problema y que me facilite reclamar a hacienda la liquidación de dicho impuesto 576.

    En fin...cabreo de los gordos...

    Estaré muy agradecido de la ayuda que podáis darme.

    un saludo!!
     
  3. girarcat

    girarcat Usuario +

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    Sin ser experto en absoluto, me temo que aquí tienes la clave de todo. BMW me apuesto a que se va a agarrar a eso para lavarse las manos. Es como si un modelo en concreto de coche de repente, para cumplir con alguna nueva normativa anticontaminación empiezan a producirlo con 20cv menos y luego, pasados unos pocos meses, la normativa cambia, o les aceptan una prórroga, o encuentran una triquiñuela legal para evitarla y otra vez sin previo aviso vuelven a producir el vehículo con la potencia original. Gran putada para los que se encontrasen dentro de la franja de pocos meses en que se produjeron los coches con menos potencia...

    Espero equivocarme pero y que encuentres la forma de que se te compense.

    Suerte!
     
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  4. segoviano

    segoviano Senior

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    Muchas gracias @girarcat .

    Pues si, y ese problema hipotético que comentas también lo sufrí, porque yo firmé un motor de 360cv declarados y sin filtro de partículas, y me entregaron uno de 354cv y con filtro de partículas.
    Al poco, volvieron al configurador los 360cv originales y con filtro de partículas como dios manda.

    Por lo que en poco tiempo salieron a la calle:

    - X3 M40i 360cv sin filtro de partículas
    - X3 M40i 354cv en ficha y con filtro de partículas (el mio)
    - X3 M40i 360cv en ficha y con filtro de partículas

    Los 6cv me dan lo mismo. El filtro de partículas me dolió tragarmelo como una puñalada en el costado. Pero ahora lo del impuesto de matriculación ya ha sido el remate, y no me da la gana que me timen 2500€ de esta forma.

    Un saludo
     
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  5. Android

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    Esta semana nos han parado 2 fichas técnicas en tráfico durante más de 3 semanas por ese tema. Tráfico al azar las ha seleccionado y ha aplicado WLTP cuando se podría hacer todavía el NEDC. La suerte es que todos están en el mismo tramo impositivo. Desde hace 2 años y pico en Audi se firma una cláusula con ese tema en cada pedido, y los pedidos están firmados por el cliente aceptando este riesgo.

    Revisa el pedido que firmaste. No ponía nada? Yo creo que BMW ni pincha ni corta, es algo de tráfico.

    Es una medida estúpida aplicada en un momento que vaya tela... Por poner un ejemplo un Q3 Gasolina 190cv en 2021 pasará a pagar un 14,75% (16% en Catalunya dónde somos más listos), lo mismo que un R8 V10 vamos. Es de traca, tendrían que haber puesto otros tramos impositivos.
     
    Última modificación: 18/11/20
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  6. 1966

    1966 Senior

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    Si consigues que BMW certifique que con la prueba NEDC por emisiones tributaria al 9,75% podrías solicitar a Hacienda la devolución del impuesto pagado de más, mediante el procedimiento conocido como de "devolución de ingresos indebidos". Ten en cuenta que has hecho una autoliquidación que se podía haber acogido a un tipo más bajo, y por tanto has ingresado de más. Además no han pasado 4 años, por lo que estarías en plazo.

    Un saludo.
     
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  7. segoviano

    segoviano Senior

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    Hola @Android, en mi pedido firmado en abril de 2018 no venía nada de esto (tengo toda la documentación guardada completa de todos mis coches). Se demoró la cuota de producción con tan mala suerte que saltó este tema.
    Y ahora me veo como un bobo, al ver que la gente ha estado matriculando M40i como el mio durante 2019 y 2020 al 9,75%, y producidos después de la prórroga con la ventaja de que los habían vuelto a poner la medida de NEDC en vez de de WLTP igual que a mi.

    Desde la gestoría me indican que si a ellos les hubiese llegado la ficha técnica con una observación en el apartado de observaciones indicando que la casilla v7 hace referencia a WLTP pero que también se da validez a los x gramos de CO2 por NEDC, podrían haber aplicado en su momento el 9,75.
    Pero mi ficha técnica y mi vehículo se fabricaron sin contemplar ninguna prórroga en septiembre de 2018 hasta diciembre de 2020.

    Y si los coches son los mismos, yo que culpa tengo de este baile de papeleos o de que los que hacen las leyes, las cambien y prorroguen sin estar coordinados con los fabricantes?

    Algún consejo de por donde tirar, a parte de esperar respuesta de atención al cliente BMW??

    Muchas gracias!!
     
  8. Android

    Android Soloporschista pantumaca

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    El impuesto está bien aplicado porqué el ensayo de la ficha técnica sale el WLTP, no hay nada que reclamar.

    @segoviano Reclama igualmente a BMW ibérica a ver que dicen. Si tu firmaste un pedido con el 9,75% y en el pedido no ponía nada yo no hubiera pagado el coche y hubiera exigido devolución de la paga y señal. Una vez pagado mierda, y más después de 2 años.
     
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  9. segoviano

    segoviano Senior

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    Maravilla @1966 .
    Muchas gracias por tu aportación.

    Creo que es la vía más lógica. Que BMW me certifique eso o que me lo incluya en ficha técnica como una observación junto con ITV, y reclamar a hacienda.
    Pero claro hacienda para cobrar muy bien, pero para reclamar devoluciones, seguro que le gusta menos.
    Porque el hecho de que sea BMW Ibérica la que abone la diferencia, la verdad también lo veo complicado.
     
  10. segoviano

    segoviano Senior

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    Pero coincide con lo que me ha comentado hoy la gestoría del concesionario. Que si consigo certificado o incluir en ficha dicha observación entre BMW Ibérica e ITV, podré reclamar a Hacienda la devolución de ingresos indebidos.

    Seguro que TODOS van a intentar hacerse los orejas, pero quiero sondear la mejor vía y por la que alguien se haga cargo de esta putada, porque creo que los usuarios no tenemos culpa de la descoordinación entre todas las partes cuando aplican leyes y prórrogas.
     
  11. Android

    Android Soloporschista pantumaca

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    Complicado, pero por intentar que no quede.
     
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  12. 1966

    1966 Senior

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    No te creas. Es un procedimiento que se utiliza frecuentemente. No solo cuando hay errores en las autoliquidaciones, también cuando no se aplican bonificaciones a las que tienes derecho y por desconocimiento el contribuyente no aplica. Pero tiene que ir fundamentada y en este caso todo depende de BMW.

    Un saludo.
     
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  13. segoviano

    segoviano Senior

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    Un conocido con el mismo coche que el mio, pero entregado a primeros de 2020 y pedido en verano del 2019, me acaba de confirmar que en su ficha viene el dato de CO2 correspondiente a NEDC que son 183gr, y pagó el 9,75%.
    Le he pedido una foto para intentar hacer fuerza en la argumentación a Atención al Cliente de BMW.
    Creo que ellos por hacer ese informe, o por gestionar una observación en ficha técnica, no les supone nada, y a mi me abre la puerta de reclamación en hacienda.

    Veremos a ver...

    Muchas gracias a los dos y sigo escuchando opiniones y aportes que me podáis dar.

    un saludo!
     
  14. Android

    Android Soloporschista pantumaca

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    Pues ya contarás qué tal!

    Es de esas cosas que si te hubieras negado a pagar lo que faltaba en aquel momento hubiera corrido todo el mundo, aunque el coche se hubiera quedado otro mes dentro del concesionario esperando.
     
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  15. THOR 414

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    Hola buenas tardes, como te han dicho tiene fácil solución, es cuestión de presentar un escrito de devolución de ingresos indebidos.

    vas a necesitar que BMW te haga un certificado de emisiones de tu coche que justifique las emisiones correctas y por tanto que el tipo aplicable era el 9,75 y no el 14,75, aportas el justificante de pago y liquidación errónea y pides devolución de la diferencia.

    Yo eso lo hice en 2008 para una moto un amigo y le del volvieron 900 euros.

    Entiendo que la propia gestoria de bmw te lo puede hacer sin problema o cualquier Asesoria de tu zona.

    saludos
     
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  16. segoviano

    segoviano Senior

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    Llegamos a una solución intermedia en su momento, pensando que me había tocado la china y que de ahí en adelante sería así. Pero lo que no sabía es que somos 4 gatos los que andamos con la WLTP en ficha y que volvieron otra vez a NEDC a las pocas semanas.

    eso unido a la amistad con el concesionario, y que estaba como un perrillo en celo esperando el coche, pues se optó por rematar la operación.

    Gracias de todos modos android
     
  17. segoviano

    segoviano Senior

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    Muchas gracias.

    He añadido otro email a Atención al Cliente de BMW indicándoles que acepto dos soluciones por su parte para evitar la vía judicial:

    1. que BMW Ibérica se haga cargo de abonarme esa demasía por el problema.
    2. Que BMW Ibérica se encargue de emitirme un certificado completo al respecto e incluso añadirlo en observaciones a ficha técnica en ITV, para poder cursar la reclamación en Hacienda.

    Creo que se la he dejado botando para que me hagan la 2 sin problema ninguno y les deje en paz.

    Muchísimas gracias @THOR 414 , de verdad.
     
  18. segoviano

    segoviano Senior

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    Mañana según respondan desde BMW Ibérica, os voy informando, pero espero y no creo que tengan ningún inconveniente en emitir un certificado que simplemente viene a reflejar una realidad respecto a mi bastidor y sus dos posibles maneras de medir las emisiones de CO2.

    creéis necesario incorporar esa observación en ficha técnica para emitir la reclamación, con el simple certificado y los documentos de la compra y modelo 576 liquidado será suficiente???

    gracias!!
     
  19. Abel pv

    Abel pv Senior

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    Lamento lo que te ocurrió.

    Tenemos la idea de que contra la administración, no tenemos nada que hacer. No es cierto.

    Te cuento un caso de primera mano.

    Voy al taller para revisión de mi coche. Allí me encuentro un Toyota SUV con solo unos meses desde la matriculación, con un vuelco importante. Me intereso por el coche. Me ponen en contacto con el propietario. Me dice que no lo arregla y llegamos a un acuerdo, y el coche me lo quedo.
    Mi mujer (que es peleona a rabiar) dice: "como vamos a pagar el impuesto de transmisiones como si el coche estuviera para rodar. Ni de coña.".

    Después de aportar fotos del coche, del número vin, y dar unas cuantas patadas, pagamos un importe simbólico de ITP.

    En tu caso, para mi, que el marrón se lo comerá BMW, pero la clave (creo) la tienes en demostrar que en las mismas semanas que se matriculó tu BMW, se emitieron fichas técnicas distintas en otros X3 M40i en España. Quizás por medio de foros de BMW.... consigas ponerte en contacto para que te faciliten algunos propietarios ficha de su SUV (idéntico modelo).
     
  20. segoviano

    segoviano Senior

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    Buenos días @Abel pv y muchas gracias por tu aportación.

    Es cierto que muchas veces hay luchar de tu a tu con ellos sin tener la idea que algo es imposible, pero es cierto que cuando quieren utilizan mil argumentos para marearte y hacerte perder tiempo, incluso cuando las cosas son flagrantes.

    Respecto a lo que me comentas, esa es la idea, y espero que BMW Ibérica lo reconozca abiertamente y se ofrezca a hacerme el informe/certificado sin mayor problema porque saben de sobra desde técnica que el problema es tan sencillo como el que hemos expuesto.

    Ayer contacté con una persona del foro de BMW que su ficha es justo lo que busco para poderlo demostrar (con pocas semanas de diferencia, a el ya le vuelven a meter los gramos de CO2 inferiores a 200 por ser NECD y por eso pagó 9,75%), pero por las respuestas que me ha dado interpreto que no tiene ganas ni intención de facilitarme una simple foto con la que poder hacer mas fuerza aún si cabe... en fin, cada uno es como es.

    Quiero ver si a lo largo del día de hoy desde atención al cliente me dan alguna respuesta favorable.

    Lo dicho, muchas gracias y os sigo contando!