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Ayuda expertos mecánicos caja 964

Tema en '911' comenzado por MuS, 14/10/11.

  1. MuS

    MuS Campeón Liga F1 SoloPorsche 2015

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    Hola,

    Hace tiempo que tuve que ponerle una caja al 964 ya que se rompió por un sitio incomodo y la mejor manera de arreglarlo rápido era poner otra. Como encontré una G50 de 964 con autoblocante pues no lo dudé y el mecánico hizo el resto y todo perfecto.

    El caso es que tengo la anterior en el garaje y como la caja iba realmente muy, muy bien me planteo varias opciones:

    La opción 1 es soldar la pieza, pero no me gusta demasiado ya que el mecánico me dijo que ya había sido soldada y este aspecto quizás era responsable de que se hubiera roto de nuevo. Así pues, por muy bien que se haga supongo que no sería más que dejar un vicio oculto que en cualquier momento podría dar problema.

    La opción 2 que he barajado siempre es mirar despacio a ver si es posible averiguar como, quien y donde arreglarla. Pero necesito vuestra ayuda ya que ni por el despiece me entero muy bien de como iría y no creo que sea algo para llevar a un sitio "cualquiera". Por cierto, ¿se puede desmontar la pieza más o menos como dicen las flechas?

    La opción 3 era venderla para repuestos a alguien que esté preparando para circuito o algo, pero me parecía poco realista que tuviera una salida tan particular.

    Al final estoy hecho un lío ya que por un lado me apetece arreglarla y conservar la pieza del coche como futuro "matching number" ya que me tiene enamorado y creo que lo voy a tener por mucho tiempo y por otro lado no tiene mucho sentido tener el trasto de la caja parado "roto" aunque tenga espacio (también conservo los espejos y las ruedas por si acaso un día le quiero volver a dar el aire de originalidad absoluto).

    En definitiva, ¿que haríais? Os pongo fotos de donde está rota para que me orientéis y sobre todo (para los más expertos) de la forma de comprender el despiece ¿que cambiar? ¿que no cambiar?...
     

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  2. spaik

    spaik Soloporschista

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    Lo que se ha roto si no me equivoco es donde hace el juego el embrague :[question], uffffff muy bien tiene que estar reparado eso para que no rompa, piensa que es una pieza que en cada cambio de marcha sufre. Yo lo que haria es desmontar toda la piñoneria, meterla en cajas numeraditas y si suena la flauta venderlo, o buscate una carcasa "nueva"
     
  3. Nacho.B.S.

    Nacho.B.S. Soloporschista

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    Pienso que un buen mecanico (manitas) te la podria arreglar y con muy poco coste. Esa seria la opcion 4.
     
  4. MuS

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    Bueno es la opción 2 realmente, necesito saber como, quien y donde. Además de que piezas necesito comprar y el precio de esas piezas para hacer el cálculo.
     
  5. MuS

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    Lo que no se es que significa en el despiece una "carcasa nueva" (en esas estoy).
     
  6. delmonte

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    david altozano en su momento me habló de un experto en cajas al que él le lleva las cosas... pregúntale a ver qué te cuenta
     
  7. DIANA

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    De momento yo iría buscando una carcasa de diferencial usada para tener la posibilidad de reparar esa caja en condiciones.Con tiempo y paciencia creo que podrías encontrar algo a buen precio.
    Una vez la tengas en tus manos ya tienes varias opciones:
    - esperar a que te haga falta reconstruirla para usarla
    -reconstruirla y venderla como tal (no me parece buena opción)
    -venderla entera para reconstruirla.
    -venderla a piezas.
     
  8. MuS

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    Gracias por el aporte, esperaba tu entrada como agua de mayo. El caso es que la "carcasa de diferencial" ¿que referencia es? ¿sabéis si se sigue pudiendo comprar en Porsche o el precio para saber por donde ando? Voy a ir buscando aunque desde aquí si alguien localiza algo que me lo diga por favor.

    Otro tema es el de venderla entera para reconstruirla, pero perdería la opción de mantener un 964 "matching number" (me da un poco de pena pues tengo todo el historial completo desde que salió de fábrica y mi intención es mantenerlo). ¿Alguien sabría más o menos que pedir por ella sabiendo que todo el resto funcionaba perfecto antes de romper eso?
     
  9. MuS

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    En su día le pregunté ya que la nueva me la montó él, creo que me comentó algo de La Rioja, pero no me supo decir exactamente el nombre. Yo he estado buscando por ahí desde "San Google" pero he encontrado talleres de cajas automáticas :[question]

    PD: tampoco se si una caja de estas hay que conocerla a fondo para tocarla o un mecánico de cajas sabe sin más... ¿no habrá piezas con pares de apriete, densidades de juntas o grasas, etc?
     
  10. MuS

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    Me he leído por ahí una reconstrucción de la G50 de Pereña que como siempre pone gran detalle y ha sido muy ilustrativo. Seguiré investigando (más o menos he visto todas las partes de la carcasa desmontada y ya lo voy comprendiendo un poco más...)
     
    Última modificación: 15/10/11
  11. MuS

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  12. FPR

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    Hola Mus.

    Como bien te comentan, se ha roto la fijación del eje de empuje de la horquilla de embrague. Mala cosa!

    Esa zona está sometida a calor y esfuerzos muy altos, por lo que por muy bien que te lo reparen, acabará rompiendo otra vez. Con el consabido problema de tener que bajar motor para acceder a la caja.

    La única reparación que veo posible es el cambio de carcasa. Porsche en su catálogo, tiene la referencia (A 964 300 030 04) aunque supongo que el precio será bastante elevado y dudo que mantenga repuesto.

    Te propondría que buscaras con tiempo otra caja de cambios, que se haya cambiado por rotura interior de piñones, la compres a buen precio y entre las dos cajas te hagas una, aprovechando la reparación para "restaurar" tu caja. Pero también perderías los "Matching numbers" pues el número de la caja viene grabado en la carcasa.

    Es cierto que en la Rioja, hay un mecánico especializado en la refección de cajas de cambio, sobre todo automáticas, pero también tocaba las manuales. Tan cierto que tenía el taller al lado de donde tengo la nave en donde guardo los coches, pero hace un año se fue a otro sitio. Creo que es este:

    http://www.cambiomatic.es/Bienvenida.html

    Pero esta persona estaba más dedicada a la reparación de la mecánica, y no creo que te pudiera dar buena solución a tu rotura.
     
  13. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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  14. MuS

    MuS Campeón Liga F1 SoloPorsche 2015

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    Gracias Franç, tu opinión es otra que esperaba mucho.

    Estuve mirando la carcasa y parece que el número de serie grabado viene en la segunda parte de la carcasa (corregirme si me equivoco). En mi caso la pieza que está mal es la primera parte (la redonda). Pero si no fuese así la cosa cambia, ya que la verdad es que la idea de repararla era sobre todo por mantener el "matching number". De perderlo quizás cobraría fuerza venderla rota, ya que la "nueva" con autoblocante va muy bien.

    La duda respecto a la reparación (desmontaje) vendría a ser que si desacoplar esa parte de la carcasa provocaría desmontar obligatoriamente "todo el interior" o más o menos se puede desacoplar sin tocar el resto (la caja iba muy bien y por el post de pereña me asusta un poco quien la pueda tocar).

    Dicho de otro modo, ¿si encontrara una carcasa sería más o menos fácil cambiarla o habría que desmontar todos los engranajes y piñonería y por tanto sólo especialistas del cambio (y de este en concreto) sería factible hacerlo para volver a calibrar todo?

    PD: Por cierto gracias por el contacto del de las cajas.
     
  15. MuS

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    Ayer ojee la página también buscando y rebuscando información. Pero se me paso desapercibida la solución. ¿Te refieres a esto?
     

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  16. Nacho.B.S.

    Nacho.B.S. Soloporschista

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    Efectivamente, por ahi van los tiros. Dejate de mecanicos entendidos en cajas de cambios que a la tuya no le pasa nada y buscate u7n manitas que te la arregle llevandole la foto de ese invento del mensaje anterior para que el tio adapte la idea y dejate de derivar, que eso te lo hace cualquiera de un taller de mecanizado ó similar. :cabezazo:
     
  17. Pereña

    Pereña Gran Experto Porschista

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    Ya te han facilitado mucha información :Thumb:

    Las referencias de la caja vienen en la carcasa central, no en la carcasa de la "campana", por lo que si algún día quisieras tenerlo "matching numbers", podrías cambiar la campana por otra y si la carcasa central no la has tocado, la mantendrías "original" sin que nadie se diera cuenta :Thumb:

    En las fotos de la reconstrucción de mi caja puedes ver bien todos los detalles, así como el orden de trabajo o inserción de piezas, así que la intención tuya de "quita y pon" de la carcasa de la campana... la veo complicada. El montaje empieza precisamente sobre esta carcasa de la campana, y de ahí en adelante se le van ensamblando el resto de piezas, soportes, plato de tensión, separadores, correderas/carretes, rodamientos, carcasa central, etc.

    Resumiendo, que para cambiar la campana, tendrías que desmontar toda la caja.

    Las opciones que te dan el resto de compañeros son buenas, y si no tienes prisa y esperas... siempre acaba apareciendo algún "chollo" :Thumb: (y seguro que será más caro la mano de obra del desmontaje y volver a montarla que la pieza en sí :o)

    Ojo con las referencias, ya que las primeras G50/00, 01 y 02 (´87-´89) CREO que no te sirven, ya que esos orificios para el eje de la horquilla del accionamiento del embrague son de distinto diámetro que en versiones siguientes para el Carrera 2 con G50/03, 04, 05 y 10 (´89-´92)

    Para actualizar dicho "problema" en los 3.2 (G50/00, 01 y 02) la propia Porsche reacondicionó el mecanismo y se recomendaba retaladrar (agrandar) dicho agujero para introducir la "mejora" o "modificación" del accionamiento del eje. O en caso contrario y si no querías retaladrar (que es lo que yo no quería) existen "kits de actualización" con los que la carcasa no sufría ningún tipo de mecanizado.

    Por eso te digo que CREO que este problema se subsanó con las siguientes cajas en su siguiente modelo 964, pero sigo con la duda de si ese agujero es de igual diámetro al de los 3.2 :[question]

    Si tienes tu caja por ahí a mano y puedes medir el diámetro interior (que tienes deshecho/partido), en la del 3.2 es de 16mm. Así yo también salgo de dudas :p

    Así que... si decides esperar e intentar buscar una caja con tiempo, que sea una con referencias:

    G50.03
    G50.04
    G50.05
    G50.10 (esta es la del RS, por lo que dudo muuuuuuuuuuucho que encuentres alguna)

    Suerte y por aquí seguiremos a ver qué solucion le damos :Thumb:
     
  18. MuS

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    Un millón de gracias por tu aporte también. Voy a medir eso y ya lo publico para que valga para otros que un día se pudieran encontrar en un problema similar.

    Como comentas que cambiar la campana más o menos "obliga" a desmontar el interior, las opciones se me van reduciendo al KIT mecanizado sólo visto en USA de momento y conservar el "matching". O a la venta como está para la reconstrucción de otra. Ya que reconstruir mi caja para por si acaso dentro de unos años, me parece gastarse mucho dinero en un "seguro de riesgo muy reducido".

    Insisto en seguir agradeciendo los aportes, poco a poco voy viendo la luz a las dudas.
     
  19. MuS

    MuS Campeón Liga F1 SoloPorsche 2015

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    Una duda más ¿La carcasa de la campana es exactamente igual en C2 y C4?
     
  20. MuS

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    ¿Alguna sugerencia? Es que la caja pesa un "huevo" para ir llevándola por ahí preguntando :o...

    Además una duda/reflexión planteada al aire...

    Según la captura de califoniamotors, parece que la pieza está como "atornillada" a la parte trasera ¿que hay en la parte trasera? Intuyo por tanto que desmontar el cambio completo para la consiguiente adaptación (pone que no incluye el montado/desmontado). Es decir que parece muy buena idea en caso de reconstrucción (de no haber adquirido ya la "nueva" y tener el 964 parado desmontado).

    Me parece que tras el aporte de Pereña la única solución va a ser ponerla en el mercado para quien haya roto la suya por dentro y necesite reconstruir... :rojo: