Muy buen documento.....y que decir del coche, para mí uno de los Porsche más bonitos jamás construídos(sino el que más)
Gracias por hacernos partícipes de esa información.:[applause] :[applause] Y que decir del coche....... de babear
:[applause] :[applause] :[applause] :[applause] excelente reportaje y precioso coche:[applause] :[applause] :[applause] :[applause] :[applause]
Hola: Por fin la encontré!! La foto del auténtico 969 (tipo 965). La carrocería fue realizada por una empresa llamada Epc Tunning y era un restyling del 959, la parte trasera es espectacular y la delantera avanza muchas de las futuras tendencias de la casa (y eso que estamos hablando de un prototipo de primeros de los 80!!! pero el morro 993 ya está ahí fijaos) Escanearé más cosas de este fabuloso concepto que no llegó a ver la luz... saludos, 666
969 Recuerda a un Ruf, posiblemente se inspiró en este modelo o quizás fué una pura coincidencia.:[question]
Bueno zarpoxx con este par de cosillas creo que se puede dar por completo el reportaje... edítalo en bonito si quieres y se coloca como chincheta o algo así en el subforo correspondiente (qué opináis staff?) Ahora chavales, agarraos los machos... La conceptualización del 969 era la de un 959 de producción en serie, pero con un refinamiento técnico muy elevado, para muestra, se pretendía poner de serie (caja manual en opción) una transmisión automática de doble embrague con accionamiento manual secuencial (¿os suena la DSG? bien su génesis es esta PDK - Porsche Doppel Kupplung) ya utilizada con mucho éxito en competición en los dominadores 935 y en los aplastantes 956 y 962. Imaginaos lo que hubiera supuesto esta caja a finales de los 80!!. Cuando aún hoy, el año pasado de hecho, se especulaba si el próximo Turbo (sí el 997) la montaría...16 años después!!. Por otro lado y aquí viene el bombazo, dados los problemas que se observaron al principio para refrigerar las culatas de 4 válvulas y que a pesar de los esfuerzos no se lograban los niveles de potencia esperados se planteó, y muy seriamente, el montar una versión de 6 cilindros del fracasado V8 Porsche desarrollado para la Indy Car pero más adelante se valoró la opción V8 directamente, quien no lo crea que eche un vistazo a las fotos INÉDITAS del motor montado V8 de competición tal cual montado en un 911 wide-body!! De hecho tan seria era esta apuesta que se pretendía sacar en 1991 el 964 Turbo boxer 6 cil. 3.3 (como el de zarpoxx o el mío) luego el boxer 6 cil. 3.6 y para 1994 el V8 3.0!! (lo de este motor tiene tela prometo otro día y con más tiempo contaros cosillas sobre este motor!!! y sus eventuales receptores, prometo revelaciones impactantes ;) sobre la época y las posibles afecciones que pueda tener aquel proyecto en el presente y futuro a corto plazo de los modelos de la marca.) Ahora contad: V8 watercooled, 4 válvulas por cilindro, tracción integral controlada electrónicamente, suspensión predictiva, etc. Repito imaginaos tantas y tan sofisticadas soluciones en un coche, casi (y sin casi) a la altura del mítico 959 al que supongo que por definición respetarían y la potencia la dejarían por debajo de los 450 cv pero ¿en cuanto? 380? 400!!?? , Toda historia sobre este coche es sorprendente y especialmente intensa y misteriosa sobre todo cuando te enteras de que 15 de los 16 prototipos rodantes que realizaron pruebas al estilo Porsche (por lo puñeteras) por todo lo ancho y largo del globo fueron destruidos y el único superviviente nadie lo ha visto jamás desde entonces. "La estrella que brilla con el doble de intensidad dura la mitad de tiempo" ... el proyecto murió de puro perfeccionismo, el problema de Porsche. Y al final el coche se encarecía tanto y se parecía tan poco al heredero del 930 que murió y se abandonó con la misma velocidad con la que surgió su concepto, porque todo esto sucedió en apenas 2 meses, no vayáis a pensar y con cambios directivos de por medio... tiempos revueltos... "El rey ha muerto, que viva el rey" El abandono del 969 dió lugar, eso sí al modelo tope de gama que Porsche tardó menos en desarrollar de toda su historia: el 964 Turbo... ...y fin de la historia... Seguro que en la próxima quedada ya no veréis con los mismos ojos el Turbo de zarpoxx o el mío... :) :[porsche] dulces sueños, 666
Apasionante relato y espectacular tecnicamente para aquel entonces, me pregunto los ases que se deben de guardar en la manga esta gente.
Gracias por la aportación, amigo! Ya sólo falta colgar un buen reportaje de la prueba del coche (estamos en ello) y probablemente esta web sea la web de referencia ante el turbo más desconocido de todos... Un saludo a todos!
No deben pasarnos inadvertidos los hechos concretos en materia de fabricación en serie del 911 (930) Turbo. Según la información que tengo, entre 1978 y 1989 se fabricaron 22.542 unidades. Y si con este número de unidades fabricadas es dificil encontrar uno en venta, la cuestión no es menos seria si se trata de encontrar un 965...:[question] :[question] :[question] La producción del 911 Turbo 3.3 sobre la base 964 cesó en 1992 tras la construcción de 4.107 ejemplares (de los cuales 674 fueron a parar a USA). Por supuesto estos datos pueden ser aproximados pero no muy lejos de la realidad. Cuando cesó la fabricación, el 965 Turbo costaba 20.729.000 pesetas (124.584 euros)...:eek: :eek: :eek: En otras palabras, encontrar un 965 en buenas condiciones es una labor árdua y dificil debido al valor añadido aportado por este modelo Porsche, no solo para muchos coleccionistas que buscan rarezas mecánicas, sino también para cualquier Porschista que no dudaría en hacerse con este icono de la marca. El precio que más se repite, para los pocos 965 que se venden en España, está en el umbral de los 42.000 euros....$:[porsche] $ $:[porsche]$ Saludos
Se me había pasado por completo esta información y todavía estoy de piedra. ¡Un V8! No se si me choca más que sean 8 cilindros o que sea en V... no, creo que lo que me choca del todo es que pensaran montar ese motor detrás del eje trasero (si no estoy viendo mal las fotos). O sea, si el 911 tiene un comportamiento "particular" con un 6 cilindros boxer, no quiero ni pensar lo que sería con un V8... ¡Madre mía, pero estaban majaras o qué! Muchas gracias de nuevo por este post tan genial. Si alguien tiene más datos que los suelte
No, no estás mirando mal, es un V8. Pero no como el del 928 éste venía directamente de la competición. La idea del V8 es muy anterior a estas referencias, ya se pensó en sustituir el bóxer en los '70!! Aún tengo información de diversas fuentes por sintetizar pero no encuentro un rato últimamente. Prometo que en cuanto pueda me pondré... creo que voy a derribar unos cuantos mitos :) Me apasionan los proyectos que dejó en el tintero Porsche en aquella época, era la marca más dinámica con mucho ... no paraban de salir engendros de sus departamentos de diseño. Saludos, 666
En relación con el emplazamiento de un V8 tras el tren trasero, a continuación tenéis los primeros intentos en 1971: Pelican Parts has acquired and scanned an original German Porsche 911/928 Prototype Blueprint. The print was created in 1971, and has a 911 part number on the drawing. Despite this link to the 911, the shape and form of the 928 is clearly visible. If you look closely, you can see the rear engine watercooled 8-cylinder motor with radiators mounted in the front. Also note the dual batteries up front. Leonard Laub writes: If you read the fine print, it shows an alternate engine position (a little further back) for use with an automatic transmission. The rear view of the engine shows an air conditioning compressor. The main title calls for the V8 engine to be five to six liters. That’s one sizable water radiator up front. Clearly, Porsche was ready to build, or at least consider building, a big, comfortable, powerful, water-cooled car. However, the plan view shows the steering wheel axis (and the orientation of the driver) tipped off the main axis of the car, as in 911s and 356s, for the same reason, namely the encroachment of the front wheels’ steering clearance into front passenger foot area. The front engine location of the 928 fixed this, along with what would have been a serious balance and polar moment issue with that nice big engine hanging out the rear. Toward that end, note how the half shafts run diagonally back to the wheels in order to get the CG a little further inside the wheelbase. Nice try guys, but the next one was a winner. Thanks to Pelican Parts for sharing this treasure with us. That nifty drawing of a rear-engined V8 Porsche has a bit more to reveal. It’s dated June 12, 1971 (and signed; anyone know Herr Gerber?) a period referred to in the book "Project 928" as one in which "development chief Helmut Bott had undertaken an extensive evaluation of engine placement and drive line models", of which this appears to be one. The book also indicates that Porsche had rejected a mid-engine layout because "There was not enough space under the rear seat for the large, eight cylinder engine they preferred." At any rate, the results of this evaluation were boiled down to the front engine, rear transaxle layout of what became the 928 and presented to Dr. Ernst Fuhrmann, the then-head of Porsche and the man we have to thank for our cars, on his birthday, October 21, 1971.
Exactamente es eso a lo que me refería. Muchas gracias por este nuevo aporte. Como ha dado a entender 666, los jefes de diseño y desarrollo de Porsche en esa época eran “unos artistas”. Saludos.
Cojonudo documento :eek: Gracias por compartirlo. Cuéntanos de donde lo has sacado por favor. Por mis muelas que yo he visto un dibujo de estos con una transmisión integral... ¿el predecesor del no-nato 969 y del 'rey' 959? Me encantaría 'enganchar' a uno de los ingenieros de esa época y salir de copas una noche entera con él jajajajajaja 666
Bueno, hay por ahí alguna empresa americana que hace trasplantes de V8's a 911, así que aunque tiene que tener su miga, imposible no es. Lo que comentáis acerca del comportamiento si que tiene que ser cierto, es mucho peso para tenerlo colgado detrás del eje, no sé cuanto pesará un V8 pequeño, pongamos de 4.5 litros, pero seguro que más que un H6 refrigerado por aire. Ah, también hay algún 914 V8. Herejía?? Posiblemente.
