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El turbo que nunca fué:965

Tema en '911' comenzado por zarpoxx, 14/8/06.

  1. zarpoxx

    zarpoxx Gran Experto Porschista

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    Como lo prometido es deuda, voy a abrir un post sobre uno de los grandes desconocidos, el porsche 965 (o 964 turbo).

    EL TURBO QUE NUNCA FUE (tachánnnn):)

    El futuro nasciturus (concebido y no nacido) del 959 sería un digno sucesor del coche que la misma porsche bautizó como la publicidad más cara que jamás tuvieron (debido a los brutales costes de desarrollo que no pudieron repercutirlos en su totalidad en el coche), el 959.

    Se iba a construir sobre la base del carrera 4, con 4 válvulas por cilindro, refrigeración líquida en culatas (sí, habéis leído bien, ya que era imposible refrigerar correctamente la culata con cuatro válvulas sólo con aire), doble turbocompresor y una cilindrada de 3.5 litros.

    Su nombre: 965.

    Este hijo del 959 que nunca vio la luz iba a adoptar un sistema de embrague PDK (automático de doble embrague con posiblidad de manejo secuencial), aunque bajo pedido podría solicitarse en su versión manual (of corse, con 6 velocidades), cumpliría con las normas anticontaminación más restrictivas del momento, tracción inteligente a las cuatro ruedas con amortiguación pilotada, tendría sensores de presiones de neumáticos, un mínimo de 370 cv y 300 km/h de punta...

    Es lógico que no os suene nada de esto que os estoy contando, ya que a tan sólo 18 meses de su lanzamiento, el proyecto 965 se canceló.

    Las razones de dicha cancelación fueron los costes insoportables que estaba teniendo Porsche con este coche, que unidos a los altas inversiones que había hecho porsche recientemente (nuevo túnel del viento, nueva fábrica de pinturas, nueva planta...) así como a los problemas que surgían con ese nuevo motor (tenían constantemente problemas de sobre calentamiento y roturas por exceso de temperatura debido a las altas presiones que generaban los turbos) difícilmente podrían repercutir en el modelo comercial (el propio Ulrich Bez afirmó que de seguir así el coche costaría más de 200.00 marcos alemanes y dejaría de ser el sucesor del turbo para convertirse en algo diferente...)

    Además, por si esto fuera poco, había fuertes presiones de qué se estaba haciendo con tanto dinero (ya que los resultados se hacían esperar), incluso existían grandes fisuras de concepto en la cúpula directiva (y en los ingenieros) sobre qué tipo de motor debía llevar (se estuvo baranjando diferentes posibilidades, desde montarle los V8 que montaban en los Indy, V8 turbos hasta incluso versiones V6). :eek:

    Fueron construidos 16 modelos, que se utilizaron para probar la fiabilidad del concepto y que se sabe que se destruyeron 15 de ellos por mandato expreso de la fábrica (desconozco el destino del superviviente), y como curiosidad deciros que en un principio el proyecto se denominó 969, y fue en el año 1988cuando varío su nombre interno a 965.

    En julio de 1989, cuando finalizó la producción del 930 (en sus ediciones final edition), el panorama era el siguiente: Simple y llanamente, no existía el sustituto del 930.

    De hecho, Porsche llegó a decir que el turbo iba a ser un modelo que jamás fabricarían, ya que las empresas estaban concentradas en sacar adelante como podían los proyectos ante la grave crisis que se cernía y el mundo además comenzaba a hablar de problemas medioambientales, por lo que hablar de un supercoche con los niveles de consumo y precio del 911 turbo, parecía un sin sentido.

    De esta manera, y por razones de salud mental (el proyecto cada vez parecía más y más complicado, en un ambiente en el que comenzaba a respirarse lo que más tarde sería la gran crisis económica de principios de los noventa) se optó por volver a utilizar el motor del 930 en su versión “s”, que rendía 330 cv y que había demostrado su fiabilidad sobradamente. Se le acopló un catalizador (por lo que de los 330 se quedaron en 320) para poder pasar las pruebas de contaminación incluso en california (sin tener que mermar la potencia como había ocurrido en otras ediciones), así como las estrictas normas de ruido suizas con un solo modelo universal.

    Cuando se presentó a la prensa, en el año 1990, fue el porsche más caro jamás construido (y eso que al fin y al cabo reutilizaron un motor existente), con no muchas diferencias respecto al antiguo 930, pero que debido a la adopción de las medidas anticontaminación y ruidos, poseía un comportamiento diferente a pesar de llevar el mismo motor.


    Las diferencias respecto al 930 serían las siguientes:

    Nuevo turbo (se había adoptado un nuevo turbo KKK modelo 27) que generaba menos presión de soplado (0.1 bar menos) pero que aportaba menor tiempo de respuesta (menor turbo lag).

    Nuevo intercooler (mayor capacidad de enfriamiento), que ayudaba a generar mayor caudal de aire.

    Sistema de escape diferente (los colectores hasta el turbo son idénticos, a partir de ahí son diferentes), ya que lleva un catalizador-silencioso y un silencioso adicional. Además la válvula de la waste gate lleva su propio silencioso y mini catalizador.

    Además de estas diferencias en lo que más parecido eran (el motor), obviamente hay muchas más a nivel chasis (de hecho pesa del orden de 100 kg más que el 930 del 89), como son:

    ABS, con pinzas de cuatro pistones más grandes y discos ventilados de mayor diámetro.
    Dirección asistida.
    Mejor sistema de calefacción y climatización.
    Autoblocante tarado al 40 % de serie.
    Desarrollos de la caja de cambios alrededor de un 10 % más largos.
    Doble airbag
    Suspensión de muelles (se abandona las barras de torsión).
    Llanta 17

    Durante la vida de este modelo, del que se construyeron pocas unidades (recordemos que nació en plena crisis a un precio desorbitado y murió en la misma crisis) (entre el 91-93), hubo varias versiones, entre las que destacaría:

    965 S. Era lo que el 930 S era para el 930 normal. Es un turbo con pedido especial a fábrica en el que se potenciaba el motor. Resultado: 355 cv para aquellos que pensaban que los 320 cv eran pocos :D . Se conseguía a base de unos árboles de levas más salvajes (provenientes del carrera SC atmosférico) con un cruce de 1.1 º frente al curce 0.6º de la versión Standard. Además poseía la admisión modificada y los colectores de escape (pulidos). Este es el modelo que yo tengo del que luego pongo unas fotillos (como premio al que haya llegado hasta allí...menudo ladrillo)

    965 Turbo S. Imaginaros un 964 RS con turbo y carrocería turbo. Pues eso es lo que es. Una bestia de 1250 kilos y 381 cavallos del que sólo se construyeron 81 ejemplares. Una rara Avis. Como características técnicas, además de todas las que tiene el RS (cristales más finos, ausencia de dirección asistida, alfombras más finas, capó aluminio, etc...) poseía unos árboles de levas aún más agresivos que los de la versión S y una waste gate con un muelle ligeramente tarado más duro (0.85 bares). Fue el primero en llevar llanta 18 desmontable firmada por speedline para porsche con cuerpo central de magnesio ($$$$). Salvaje.

    965 3.6. Este modelo SOLO se fabricó en el año 93. Era sencillamente el motor que llevaba la versión atmosférica (3.6 litros) turbo alimentado. El resto era idéntico salvo nimiedades. Rendía 360 cavallos en su versión Standard y 384 en su versión S. Llevaba de serie las llantas 18 de speedline. Como curiosidad es el modelo que conducía Will Smith en la película Bad Boys.

    La diferencia básica entre el 3.6 y el 3.3 es y era que cuando estás Off Boost (sin soplar) debido al mayor desplazamiento del 3.6 (mayor cilindrada), unido a que lleva una relación de compresión ligeramente mayor 7.5 vs 7.0, tiene una ligera mejor respuesta por su mayor par. Cuando estás On Boost (soplando), apenas hay diferencias.

    Finalmente deciros que el eterno caballo de batalla de porsche con los turbo (el famoso lag, o retraso de entrada), lo consiguió eliminar, o reducir mucho, con la llegada del 993 turbo, ya que acopló dos turbos más pequeños (menor tiempo de respuesta) y la caja de 6 velocidades (mejor escalonamiento), por lo que podría decirse que el espíritu del concepto originario 965 se plasmó en el 993 turbo....Pero esa es otra historia....

    Un saludete a todos!! Especialmente los que hayan aguantado hasta aquí!!!:[applause]

    Ahí van unas fotillos de mi bicho (del que prometo en la sección pruebas una prueba exhaustiva):



    Un saludete a todos!!!
     

    Archivos adjuntos:

    Última modificación: 20/8/06
  2. BelMa

    BelMa Administrador Miembro del Equipo

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    Zarpoxx, no hace falta imageshack, sube las imágenes utilizando las propias herramientas del foro: en la parte inferior de recuadro de entrada de mensaje, en "adjuntar archivos", las seleccionas de tu disco duro, y ya está...

    Hazlo como quieras, pero...PON LAS FOTOS DE TU 965 S YA MISMO...:p :p :p

    S2.
     
  3. Damocles

    Damocles Gran Experto Porschista

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    Vaya reportaje, ya hablaré contigo para unas fotos en condiciones de tu maquina.
     
  4. Usuario archivado 44

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    muy interesante!!!:Thumb:

    entonces el turbo s, el aligerado era motor 3.3 ?
     
  5. Moure

    Moure Staff

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    ¿Ladrillo?. Eso es algo rectangular que se utilizar en la contrucción, ¿verdad?. Lo que tú has puesto para nada es un ladrilo, es simplemente historia de la marca, y de la mejor.....
     
  6. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

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    Qué interesante. Siempre había oído que el 965 era la denominación de la fábrica para el 964 Turbo, al igual modo que el 944 Turbo es 951; 924 Turbo es 931; 911 Turbo es 930, etc.

    De hecho, las llantas Cup 1 aparecieron por primera vez en el 964 Turbo. Yo tengo un juego en mi 951 y curiosamente, la referencia Porsche que llevan estampadas por dentro empieza por 965. Slds.
     
  7. DAWE

    DAWE Gran Experto Porschista

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    MUY interesante!!!

    Zarpoxx, de ladrillo nada!!!:[applause] :[applause] :[applause]
    Muchas gracias por compartir esta información.
     
  8. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    ......:[applause]......
     
  9. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    Estos postes son los que me gustan.Información de la buena.
    Gracias Zarpoxx.:Thumb:

    Un saludo

    LUIS
     
  10. Angelbh

    Angelbh Staff

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    TdS
    GENIAL!!!!!!!!!

    :[applause] :[applause] :[applause]

    Mil gracias
     
  11. turbocup

    turbocup Gran Experto Porschista

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    Historia 965

    Interesante historia y muy bien documentada:[applause]
     
  12. Enzo

    Enzo Gran Experto Porschista

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    Muy interesante, gracias
     
  13. Leo AD

    Leo AD Gran Experto Porschista

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    Excelente documento.

    Todos los días se aprenden muchas cosas.

    :[applause] :Thumb:
     
  14. zarpoxx

    zarpoxx Gran Experto Porschista

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    Gracias a todos. Se agradecen sinceramente vuestros comentarios.:D

    Ya he editado con fotos tal y como me recomendó Bel Maseto (Gracias). Siento la tardanza pero he estado fuera.

    Por otro lado hacer algunas aclaraciones:

    El turbo S (aligerado) era un 3.3.

    Jamás hubo un turbo S en la serie 3.6. Hubo series S (como la mía, es decir, aumentos de potencia de fábrica), pero no tienen nada que ver con el turbo S. El turbo S es además de más potencia, está aligerado y pensado para circuito.

    Vollbut, efectivamente, multitud de piezas en mi coche tienen denominación 965, ya que el modelo se denomina así, 965. Lo que ocurre es que el concepto 965 originario NADA tiene que ver con lo que finalmente salío. Es por ello que encuentres en tus llantas la denominación 965.

    Un saludo a todos!!:D
     
  15. BelMa

    BelMa Administrador Miembro del Equipo

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    Qué preciosidad !!! Hermosísimas fotos. Felicidades !!!

    S2.
     
  16. Usuario archivado 44

    Usuario archivado 44 --

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    que bonito es!! :[yahoo]
     
  17. mic-mic

    mic-mic Senior +

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    Muy buenas fotos
     
  18. onibas

    onibas atsihcsropoloS

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    Muchas gracias por tus conocimientos.
    Ando negociando con un Frances la compra de un 965 Turbo S y me has despejado varias dudas.
     
  19. coupegr

    coupegr Gran Experto Porschista

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    Una pasada de post. Enhorabuena

    Pero mayor aun es la pasada de coche que tienes.

    Hasta el color es magnífico (yo busque mucho tiempo ese color)
     
  20. Astorcito

    Astorcito Soloporschista

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    Astorcito

    No lo habia leido, escelente post con todos los detalles y vaya preciosidad de coche mi enhorabuena.