friccion embragues PDK

Buenas,

entiendo como funciona la caja PDK con sus dos semicajas opuestas con ambos embragues entre ellas etc.... pero sigo teniendo la duda de si estos embragues sufren friccion y por lo tanto desgastes.
Si no hay liquido entre los discos para transmitir el movimiento como ocurre en un convertidor de par, los discos se tienen que tocar y por lo tanto tiene que haber friccion no ?
Y mas que en carretera que el cambio es inmediato y va gestionado me refiero a conduccion en ciudad, atascos, semaforos etc.... En un semaforo con el coche frenado tiene que haber friccion no ?

ayer en otro post se trataba el tema de refilon y por no cambiar el tema de ese post lo pregunto aqui.

Que alguien me ilumine please.

 

No estoy muy puesto, pero diría que no existe fricción, se embraga mediante la presión del aceite de la caja.

 

No hay fricción.

 

A ver si he entendido bien la teoria, el/los embrague es multidisco y va bañado en un aceite especial que lo refrigera. Dicho aceite mediante una bomba es el que presiona el embrague y transmite la fuerza etc... pero esa fuerza se transmite de forma mecanica directa no como en los convertidores de par que es mediante el fluido.

No se si ya me he equivocado o no pero en todo caso este aceite se puede llegar a calentar en cuyo caso hay que rebajar acelerador y tambien hay que cambiarlo cada ....60.000 km ? porque acumula material proveniente de la friccion y se desgasta como todos los aceites.

Luego friccion hay en mas de un momento y riesgo de estropear el embrague tambien.

En un semaforo y si el motor sigue en marcha (odio el start-stop y lo desactivo siempre) el coche tiene querencia a arrancar como en un automatico de los de convertidor de par pero en este caso si que hay aunque sea poca una cierta friccion. NO ?

La cuestion es: en caso de paron prolongado por muchos semaforos o el tipico arranca-para convendria poner el cambio en N para estos casos ? (ya se que se puede parar el motor pero no me gusta).

:confused:

 

NO hay fricción alguna. El cambio de líquidos es cada 90.000, y Porsche no tiene ningún otro mantenimiento programado para el cambio PDK. Líquidos cada 90.000kms. Virtualmente el cambio es de por vida.

 

Hola JulMacan,

No te has equivocado. Hay fricción como en un embrague convencional pero menos desgaste porque los discos de embrague van bañados en aceite que los lubrica.

En primera y desde parado, los discos del lado del motor giran con la velocidad del motor mientras que los discos del lado de las ruedas no giran. Cuando aprietas unos discos contra los otros los del lado motor empiezan a transmitir par a los de las ruedas. En un embrague normal se trata de fricción seca entre los discos mientras que en uno bañado en aceite hay una capa de lubricación. (No te se decir si la palabra fricción es la más apropiada cuando hay la capa de aceite. Habría que mirar un libro de tribología...)

 

LDF, PDK, DSG ... funcionan igual.
Aunque lleva discos de fricción están bañados en aceite y sólo se aproximan entre ellos en el momento de engranar el eje que mueve la marcha que está en espera, quedando preseleccionada y engranada hasta que se hace el cambio a marcha superior o inferior.
Cada grupo de discos engrana en una jaula perforada por el diámetro donde enganchan los dientes perimetrales de los discos, no mueven la jaula por fricción, la mueven por tracción, por lo tanto, al no haber fricción no hay desgaste.

 

debo estar muy espeso por lo que agradezco la paciencia en las respuestas

pero.... si el coche esta parado y con la primera engranada (en un semaforo) y tiene querencia a avanzar si no le pisas al freno para sujetarlo.... en ese momento hay una cierta llamala traccion no ? es decir si dejamos el coche asi un dia entero por decir una barbaridad no habria desgaste aunque sea poco ?

 

de todos modos solo es curiosidad que tampoco lleva a nada porque nadie va atener el coche en situacion de espera frenado mucho tiempo.

Tema zanjado.

Gracias a todos.

 

Esa tension que sientes...no es debida a que los discos de embrague están en contacto directo, sino que el "circuito" está cerrado, y hay transmisión de potencia al diferencial..

 

En esa situación hay tracción pero no fricción. Los discos están engranados en su jaula y el cambio actúa como lo haría un cambio automático convencional donde no hay fricción. Yo siempre que llego a un semáforo, en el caso del LDF, tiro de las levas hacia atrás y lo pongo en N. Así dejo al sistema descansar y no presiono las pastillas en el mismo sitio del disco después de una frenada...cosas mías! Es que yo soy muuuu tooonnnnnto.

 

Ahiiii queria yo llegar. tan 'tonto' como tu :) o mas bien mucho mas soy yo y me pasa lo mismo... es decir que a veces en un paron meto la N y queria saber si es algo inutil o como tu bien dices ?dejo el sistema descansar' aunque en tu caso es el sistema de frenos el que dejas descansar.

veo que no solo estoy 'enfermo' yo

 

Yo, ya te digo que lo pongo en N. Con el paso del tiempo, seguro que será mejor. Digo yo.

 

El manual especifica que no hace falta poner la N.
Yo en un semaforo normal, lo hago normalmente. Hay veces que se me olvida...y no pasa nada. Pero Porsche dice que no hace falta poner la N a no ser que sea un largo periodo.

 

En tu caso con el Macan lo tienes facil en los parones, pisas hasta el fondo el freno y se activa el freno automatico por lo que descansas

 

Yo es que soy muuuuuuu tooooonnnnto.

 

En Estados Unidos se reían de mi por poner N en los semáforos. Pero es que me sabía mal tener al motor allí empujando y yo frenando.

 

no di go eso tronnnnn

Yo también pongo el campo en N muchas veces...pero hacer falta, lo que se dice hacer falta...no hace.

 

Ya veo

y seguro que somos muchos mas aunque no lo reconozcan en publico.

 

Pero lo digo yoooooooo....