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gasolina 3.2 carrera '86

Tema en '911' comenzado por carlos3.2, 18/10/08.

  1. carlos3.2

    carlos3.2 Senior +

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    me acabo de comprar un 911 3.2 carerra de 1986 y tengo la duda de saber qué gasolina ultilizar ;

    de 95 octanos con aditivo sustitutivo de plomo,

    de 98 octanos con aditivo sustitutivo de plomo,

    o cualquiera de las de arriba pero sin sustitutivos??


    Me gustaria saber que utilizais vosotros.

    Muchas gracias y muy buen foro.
     
  2. MANUELMEDI

    MANUELMEDI Usuario ++

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    yo en un Sc del 82, 98 sin aditivo.
     
  3. dark_gap

    dark_gap Senior

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    Aunque mi coche es algo mas antiguo (2.7 del 77) también usaba gasolina con plomo. Ahora le pongo aditivo y gasolina de 95 octanos. El aditivo dicen que basta con echarle una vez cada dos depósitos (antes de llenarlo) pero como su función es protejer las válvulas y los asientos de las mismas, le hecho praticamente siempre aditivo. Ahora bien, te dejo un extracto de otro foro para que veas lo que pasa con la gasolina de 95 y 98 octanos:

    "Las ventajas de la de 95 octanos son que pesa menos, con ella es más fácil arrancar en frío, contamina poco y limpia el motor. Además se ha demostrado que en España, este tipo de gasolina suele rondar a niveles prácticos los 97 octanos por lo que es casi lo mismo que la 98 en cuanto a resistencia a la detonación.
    Por su parte, las de 98 octanos contaminan aún menos que las de 95, llevan sustancias de última generación que mantienen el motor en condiciones óptimas (especialmente los de gama alta), protege el catalizador, se obtiene mayor potencia y un menor consumo.

    Cualitativamente ambas son buenas para el motor, es decir, que ninguna es "dañina" (al contrario que las viejas gasolinas) . Por ello, en resumen es "mejor" echar de 98 octanos si y sólo si lo recomienda tu fabricante o si necesitas mayor compresión."

    Un saludo y espero sacarte de dudas!
     
  4. carlos3.2

    carlos3.2 Senior +

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    Muchas gracias por las respuestas!!!
    un saludo
     
  5. jabolin

    jabolin Usuario +

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    hola

    opino lo mismo que manuelmedi
     
  6. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    Este tema a sido muchas veces tratado y en el caso concreto de un 86 no hay duda.

    Motor 930/20 de 231cv y utilizado en los coches europeos y sin catalizador.Se recomienda el uso de 98 y con el FQS en la posición 0.
    Los coches vendidos en España (como el mio)venían con en la posión 4,para el uso de gasolina con plomo de 96(considerada por porsche de baja calidad).La única diferencia entre estas 2 posiciones es el avance sde encendido(la posición 4 retrasa el encendido 2,7º con respecto de la 0)

    El motor 930/21 de 207 cv fué montado en coches destinados a USA y Japón,y deben funcionar perfectamente con 95.Pero creo que este no debe ser tu caso a no ser que lleves catalizador.
     
  7. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    ¿eso implica una diferencia de prestaciones apreciable en conducción normal?
     
  8. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    No sé que foro es ese pero se dicen bastantes paridas comparando ambas gasolinas.Este tema a sido ampliamente tratado en este foro y hay opiniones de gente que sabe de lo que habla.
    Mi experiencia con 95 fué desastrosa en mi anterior audi coupe 2.2.Con la 96 con plomo funcionó fantástico.Cuando desapareció no usé nunca esa gasolina que vendian aditivada como sustituta(no me fiaba ni un pelo,hay demasiados intereses por cargarse el antigüo parque automovilistico lo antes posible)me pasé directamente a la 98 y funcionó perfecto.En una ocasión se me ocurrió echarle de 95(no había 98) y :[blah],no veas como picaba biela bajo carga.Así que cuando álguien me dice que ambas gasolinas son practicamente iguales me :Smiling Face With Open Mouth:.

    Otra cosa son los coches más modernos con programación de encendido y con sensores de picado,ahí no se nota casi nada, ya que el sístema se autoregula,y una gran mayoria son programados para el uso de 95.
    Ambas gasolinas son igual de limpias.

    El único consejo realmente serio que puedo daros,es que hay que seguir siempre las instrucciones del fabricante.
     
  9. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    Por supuesto.
    Mira yo llevo en mi coche un cablecito marrón en la centralita que cuando lo puenteas retrasa el encendido unos 3º y el motor se vuelve super suave al relentí,pero cuando metes pié la diferencia de prestaciones se notan.
     
  10. Usuario archivado 44

    Usuario archivado 44 --

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    Me ha llamado la atención el comentario acerca del 2.2. K-jet y sin cata.
    Yo tengo experiencia con ese motor y en su momento funcionó con la suya luego con la sustitutiva y después con 95 (de continuo y sin excepción) sin problemas (en la tapa pone, sin opción, 98), perfecto como siempre y en la actualidad. Además debe haber seiscientos y muchos metros de diferencia entre nuestras residencias...
    ¿Tenías instalado aquel truco de las mariposas que me comentaste?
    Es algo que pudo tener que ver ya que dabas más carga y de golpe que con la disposición de serie por muy poco y progresivo que pisaras, pero es que ni aún así..... :confused:
    Será que no hay dos motores iguales.;)
     
  11. jgpm

    jgpm Usuario +

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    Si te sirve mi experiencia de 5 años con un carrera 3.2: 95 octanos sin plomo. Los motores vienen preparados para trabajar con sin plomo (pese a no ser catalizados), por ello no tiene sentido alguno echarle suplementos.
    Respecto al dilema 98 vs 95, el manual recomienda 98, pero en un post inglés (origen propia Porsche) reconocían que podía funcionar con 95.
    yo Hice muchas pruebas...y no noté nada en ningún momento: ni tan siquiera a bajas vueltas y acelerando bruscamente picaba biela.
    De todos modos (y esto debe de ser un "secreto" de las petroleras), la de 95
    no tiene 95 y la de 98 es muy similar, demasiado). Eso sí, yo procuraría usar gasolina de "garantía": rEPSOL, CEPSA, etc.
     
  12. rpmolina

    rpmolina Soloporschista

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    Estoy viendo en los Carreras que sigo en USA que los USA ESPEC llevan el adhesivo de Unlealed Fuel Only en el reloj izquierdo del cuadro, doy por hecho que los, que iban catalizados, los de 150 Kw.
    No obstante he encontrado y señalizado uno europeo con chasis terminado en 150828, lo catalizarian posteriormente para comercializarlo en USA:[question]
    Dará los 170Kw:[question]
    No estará preparado para la 95 SP:[question]
    Realmente se empleaban culatas, asiento y valvulas distintas en función del mercado de destino, o es sólo una cuestion de programación de encendido y centralita:[question]
     
  13. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    Como en la gasolinera donde suelo repostar tienen 98,nunca me planteé el usar 95,más después de esa mala experiencia.La solución hubiera sido retrasar un poco el encendido.Posiblemente podría ser una diferencia entre los 2 motores ;).
    Si que llevaba el inventillo de apertura de mariposas casi simultanea y eso podioa haber ayudado al picado,pero una vez instalado nunca se me paso por la cabeza volver atras :[angel].(era otro coche)
    Teóricamente hablando un motor con una RC de 10:1,con K y sin doble encendido está diseñado para funcionar con 98.(o eso pienso yo :rolleyes:)
     
    Última modificación: 20/10/08
  14. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    La diferencia de materiales fué introducida para el uso de gasolina sin plomo,da igual que sea 95 o 98.
    El motor comercializado en USA tiene una compresión más baja(9,5:1)que el europeo(10.3:1).Esa diferencia es la que permite el uso de una gasolina de menor octanaje.
    Ambos motores son prácticamente iguales,lo único que cambia es la cúpula de los pistones ;).
    Podemos decir que en la mayoria de motores USA fueron instalados cilindros de Alusil frente a los de Nikasil en el resto del mundo.Supongo que fué un tema de costes.
    Según Porsche esos motores europeos fueron preparados para usar gasolina sin plomo a partir de mediados del 85,aunque como el punto más debil de estos motores eran las guías de válvula,no sería de extrañar el que hayan sido sustituidas por el nuevo formato.
    Si el motor sin catalizar da 170Kw,dudo mucho que dé esos mismos Kw al instalarle un cat.:[question]
     
  15. rpmolina

    rpmolina Soloporschista

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    Está claro que el coche es el modelo Europeo, vin, faros, pilotos naranjas en vez de rojos, portaplacas grandes delante y detras... mi duda es si obligarian a instalar el catalizador para introducirlo en USA, con la inevitable pérdida de potencia:[question].
    Se ve facil el catalizador:[question]
    Seria recomendable una vez aqui(lo traigo el més que viene), si lleva catalizador, quitarlo y retornar el coche a las especificaciones Europeas:[question]
    Alguna recomendación para empezar a buscar las piezas:[question]
    Muchas gracias, da gusto ver el nivel técnico que se pasea por este foro:[applause]
     
  16. alvaroagm

    alvaroagm Senior +

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    Yo "como pone en el manual" a mi 3.2 del 88 siempre sin plomo 98, no le pongo ningún tipo de aditivo y hasta hoy sin problemas...
     
  17. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    Puede ser que fuera instalado a posteriori para cumplir con la normativa del estado americano.La verdad es que en USA también disponen de gasolina de alto octanaje pero la oferta no es tan ámplia como en Europa,incluso en algunos estados ni existe.
    El catalizador lo tienes a mano izquierda y suele llevar un protector.
    El quitarselo o dejarlo es una cuestión muy personal aún así tendrias varias opciones:
    1-dejarlo como está
    2-Sustituirlo por un bypass que se comercializa en 2 versiones,como tuberia y como resonador.Todo ello manteniendo la sonda lambda.Seria interesante modificar la programación para obtener el mejor rendimiento.
    3-Llevarlo totalmente a caracteristicas euro("fila"para los americanos).Para ello también tienes que sustituir el catalizador por el bypass,pero con la versión silenciador intermedio euro(es un resonador sin tapón para la hubicación de la Lambda).Puedes utilizar cualquiera de los mencionados en la opción 2 pero metiendole un tapón en el ajugero destinado a la sonda.
    El conector que viene desde el DME y donde se enchufa la sonda,tendrá que ser puenteado.Y por supuesto te tendrás que agenciar una programación euro o similar.Te recomiendo un chip de Steve wong para gasolina de 98,funciona de fábula y está diseñado para la calle.
     
    Última modificación: 20/10/08
  18. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    Si he puesto el caso que me pasó con el Audi es para demostrar de que si que existe alguna diferencia,no se si mucha o poca,pero se notó.Por cierto,la gasolina era Repsol.
    Con el porsche nunca me he atrevido a hacer la prueba,si algún dia lo probara comenzaría pasandome a la posición 4 del FQS (para gasolina de baja calidad) e incluso conectando el cable marrón del DME ,con ambas medidas conseguiría un retraso del encendido de unos 6º.Pero lo ideal sería irnos a una programación personalizada o meterle un Chip de los diseñados en USA para la utilización de 93 en coches euro.;)

    No sé si sabeis lo que vale un error de este tipo en un motor como este,vale la pena no arriesgar.
     
  19. rpmolina

    rpmolina Soloporschista

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    Impresionante exposición...(como siempre)
    Aún no he tenido ocasión de explorar el vehículo pero en caso de que lo catalizasen a posteriori dudo que instalasen la Lambda, se limitarian a pasar la medición del control de gases...
    Donde busco el bypass y el chip, porque me imagino que no los voy a encontrar en mi tienda habitual de recambios de tractor:D
    Para la programación... conozco unos especialistas en inyección Bosch muy reputados pero dudo que tengan experiencia en Porsche, alguna sugerencia en el eje Madrid-Irun:[question]
     
  20. GeneBerg

    GeneBerg Usuario ++

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    Tuve la misma duda con mi 3.2 de 1984. Tras un par de correos con el amigo DIANA, me convencí de lo obvio: 98 sin aditivo y en gasolineras con ciertas garantías (CEPSA, REPSOL, AGIP, BP...). Lo siento pero aunque según dicen todos los combustibles nacionales salen de los depósitos de CLH, hay calidades y calidades. Un saludo cordial :)

    GeneBerg:[porsche]