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Gasolina para mi 911

Tema en 'Foro técnico general' comenzado por Sacarino911, 12/10/06.

  1. Sacarino911

    Sacarino911 Nuevo Usuario

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    Hola Amigos:
    Acabo de "estrenar" un 911 3.2 targa del 31/12/1985. El coche lo tenia visto hace mucho tiempo y al final ha caido.... El vendedor me dice que el siempre le ha puesto Super, pero como hace 3 años que no lo mueve, unos le han dicho que con sin plomo de 95 va perfecto y otros que hay que ponerle aditivo. Hoy le he puesto 20 euros de 95 y mañana iba a preguntar en la Porsche. Me podeis orientar?? seguro que hay mas 3.2 del 85 rodando por nuestras carreteras..., como lo haceis??

    Muchas gracias. Paco.
     
  2. gerber

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    lo encontre en la web gasolina sin plomo

    La utilización de la gasolina sin plomo ha introducido un nuevo problema a los motores diseñados aproximadamente antes del año 85.
    El problema consiste en la aparición del efecto que los ingleses denominan como VSR , o ( valve seat recession ) que traduciremos por RAV (o recesión de los Asientos de las válvulas).

    La gasolina con plomo contiene como aditivo el Tetraetilato de plomo para mejorar el octanaje , al arder , los residuos de plomo poco volátiles se van depositando sobre los asientos de las válvulas de escape.
    El plomo es un metal blando,
    Las zonas rojas sufren el desgaste
    lor residuos metálicos poco volátiles que se van depositando , tienen un efecto beneficioso sobre los asientos y guías, actuan como una "almohada" que se interpone entre la válvula de escape y su asiento , con la ventaja de que se renuevan continuamente .
    La experiencia ha demostrado que cuando en motores no preparados se utiliza gasolina sin plomo, , los asientos de las válvulas de escape se deterioran con rapidez.

    La investigación del problema ha permitido determinar que cuando las válvulas calentadas , por los gases de combustión a unos 600-800 ºC, aprietan contra sus asientos en ausencia de plomo, se produce un fenómeno de micro soldadura, que provoca que las válvulas vayan arrancando progresivamente material de los asientos, causándoles un grave deterioro, simultaneamente algunos depósitos de metal arrancados del asiento se adhieren a las válvulas que con las vibraciónes del motor y los muelles pueden girar sobre los asientos actuando como una muela abrasiva.

    El daño se acelera y acentúa si hacemos trabajar el motor a elevados regímenes de vueltas, que elevarán la temperatura de las válvulas de escape, esto sin duda representará un serio inconveniente a los propietarios de Porsches que circulen "alegres" porqué como todos sabemos a muchos Porschistas no se les puede pedir que circulen tranquilos para no dañar el motor .

    Los nuevos aditivos introducidos en el mercado para solucionar el problema, hasta el momento no han probado su efectividad a largo plazo, particularmente en competición, por lo que sabemos aun no existe un producto homologado por Porsche que nos pueda proporcionar una garantía absoluta.

    Puestos en contacto con el departamento de homologaciones de Porsche España, nos informan que no han homologado ningún aditivo o gasolina aditivada substitutoria para su utilización en motores de Porsches clásicos.
    Por el momento la solución, mas eficaz es costosa, pues según los expertos, mientras no se disponga de un aditivo eficaz, lo mas seguro y definitivo es modificar la culata con unos asientos endurecidos para eliminar el efecto de la micro soldadura y el pernicioso RAV .

    Respecto a los motores Porsche, según las referencias de las que disponemos, a partir del año 85 , todos los motores se equiparon con los asientos de las válvulas reforzados para subsanar el problema..
    Según datos de Porsche a partir del año 78 ,solamente los modelos exportados al los USA (California) y Japón recibieron culatas con asientos de válvulas de escape endurecidos, Pleuko.

    y mas http://users.tiscali.es/jaumepor/espanyol/tecnica/gasosp1.htm
     
    Última modificación: 12/10/06
  3. JuanMa

    JuanMa Soloporschista

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    Magnífica explicación Gerber.:Thumb:

    Saludos.

    JuanMa.
     
  4. Sacarino911

    Sacarino911 Nuevo Usuario

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    Perfecto querido gerber

    Muchas gracias....
    Aun asi tu que harias en mi caso? Ver el numero de chasis para ver si el coche realmente es del 85?? Si es asi, debemos suponer que SI viene preparado para usar sin plomo??
    Que gasolina le pongo mañanaaaaaaaa??
    Gracias, gracias y gracias.
     
  5. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    Enhorabuena por ese cochazo que te has comprado.
    Según mi memoria cualquier carrera a partir de junio del 1985 puede utilizar gasolina sin plomo.Supongo que tu modelo será el de 231cv y por tanto debes:
    1-comprobar que el FQS esté en la posición 0
    2-utilizar sólo 98.(nunca 95)
    No se si tienes dudas acerca del FQS pero si las tienes solo tienes que comentarlo y cualquiera de nosotros te explicaremos más sobre el tema.

    Un saludo

    Luis
     
  6. Sacarino911

    Sacarino911 Nuevo Usuario

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    Ya va pareciendo que lo tengo mas claro...

    Muchas gracias DIANA:

    En teoria debe ser posterior a Junio. En la documentacion la fecha de primera matriculacion es el 31/12/85. Se puede saber la fecha exacta de fabricacion por el numero de bastidor??
    El "FQS" se come??;)
    Siento tener que preguntar tanto, pero ya se sabe con los novatos, jejeje
    Mañana queria ir a la Feria de Motor Clasico en Valencia, le pondre 98, tomo nota...
    No me canso..., muchas graciasss....
     
  7. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    ¿NO sabes lo que es el FQS? ¡ si eso lo sabe todo el mundo !:D

    De momento lo que te interesa es saber donde está y como comprobar su posición ideal.
    El fqs es un interruptor de 8 posiciones situado en tu DME(centralita,situada debajo del asiento condutor).
    Desplaza el asiento del conductor totalmente hacia delante.Mira debajo del asiento y verás la centralita(una caja plateada).En la parte izquierda verás que tiene un taponcito o precinto que quitandolo(alzaprimandolo hacia fuera)te dejará un agujero por el que tener acceso al interruptor FQS(es muy parecido a una resistencia variable con el centro en forma triangular para poder introducir una llave especial(yo utilizo la caperuza de un boligrafo bic al que le limo un poco la punta hasta que se introduce en el alojamiento triangular).Una vez consigas hacerlo, girando notarás las distintas posiciones del interruptor.Tiene 8 posiciones y deberas situarlo en la posición 0(todo a la izquierda,como si le quitases todo el volumen)
    A ver si con esto te aclaras y si no ,ya sabes ,danos la paliza todo lo que quieras,que ya nos lo cobraremos en cervecitas ;

    Por cierto,mañana pon 98 y no te procupes de nada más.Lo del interruptor ya lo harás.
     
    Última modificación: 12/10/06
  8. gerber

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    Hola como dice el compi usa gasolina de 98 pero una vez al mes usa un deposito de 95 que tiene mas producto engrasantes y no fastidiaras las guías de válvula vale.:Thumb:

    gerber:Thumb:
     
  9. gerber

    gerber Senior +

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    el FQS jo yo no lo se el mio lo tiene¡¡¡:(
     
  10. turbocup

    turbocup Gran Experto Porschista

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    Gasolinas sin plomo y Porsches

    Recientemente he modificado y he actualizado la página dedicada a las gasolinas.
    Gasolina sin Plomo
    y también
    Composicion gasolinas

    Recomendación: Si ruedas tranquilo p.ej a 130 Km/h por una autopista, no hagas nada, ahorrarás dinero.
    Si aprietas el acelerador a fondo a menudo , mejor añade un aditivo. Con un botella del aditivo de Cepsa tienes el suficiente para unos 250 litros de gasolina
    Si el motor tiene muchos km usa la de 98, si no, emplea la de 95, es mas barata y no tiene porque estropearte las válvulas, los asientos o las guias.
    Manten siempre las bujias limpias , cámbialas cuando toca.


    :[porsche]
     
    Última modificación: 12/10/06
  11. Angelbh

    Angelbh Staff

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    TdS
    Bienvenido al foro...pero recuerda que una bienvenida con fotos de tu targa estaria muchisimo mejor!!!!!!!!!!!!!!!!!jeje:Thumb:

    Un saludo
     
  12. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    Vamos a ver si nos aclaramos y no la liamos más.
    Estamos hablando de un carrera 3.2 con 231cv y con una compresión de
    10.3:1.Este motor no lleva sensor de picado y por tanto no fue diseñado para funcionar con 95.Para utilizar gasolina de 95 fue creado un motor distinto que desarrollaba 207cv y tenia una compresión de 9.5:1.Por supuesto el programa de inyección y avance es totalmente distinto en un motor y en otro.Estas unidades fueron producidas fundamentalmente para USA y Japón.
    Para España,como no habia 98,se vendio el modelo de 231cv pero para gasolina de baja calidad,lo cual consistia en utilizar la posición 4 del FQS que inplica dejar sin modificar el mapa de inyección y un retraso del avance
    de 2.7º.
    Espero que comprendais que en este motor solo y exclusivamente se deba utilizar 98 y poner el FQS en 0.
    Si se quisiera usar la 95 lo lógico seria utilizar la posición 4 ,incluso conectar el cable marrón que existe en la entrada del DME que retrasa el encendido unos 3 grados adicionales(este cable sólo se conecta en California por las restrictivas medidas contaminantes y uso de gasolina de muy bajo octanaje).Pero lo mejor seria ponerse en contacto con Steve Wong y pedirle una programación para estos menesteres(él tiene experiencia en coches de la Fila,alta compresión, funcionando con gasolinas americanas)
    A partir del 964 es otra historia,pues todos los modelos llevan un sensor de picado que le dice al DME cuando hay que modificar el mapa de encendido.
     
  13. turbocup

    turbocup Gran Experto Porschista

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    Sensor de picado

    La expicación de Diana es de un alto contenido técnico.
    De todos modos si no te aclaras con el FQS y la centralita,, no te preocupes, aunque el motor no tenga sensor de picado si el octanaje no es el adecuado para tu motor, tu oido ,aunque no sea tan fino como un sensor de picado, lo notará enseguida cuando circules con marchas largas en una cuesta.
     
  14. fisher

    fisher Usuario ++

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    Gasolina ppara 911

    Una duda entonces porque en el 964 se puede usar de echo recomienda el papel que biene en la tapa del deposito usar 95 y en un 996 manda usar 98, se supone que el 996 tambien trae sensor de picado igual es una estupidez pero supongo que me lo podeis aclarar.
     
  15. turbocup

    turbocup Gran Experto Porschista

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    ¿Nos timan en la gasolinera?

    Este es el título de la revista Autofácil nº 73 del mes de noviembre.
    EXCLUSIVA.
    El titular reza:
    "Comprobamos en un banco de potencia el rendimiento de todos los carburantes".

    Recomiendo una ojeada , aunque los resultados que presentan también.
    son discutibles.

    Por lo que llevo averiguado (hasta el momento), la composición de la de 98 y la de 95 octanos son practicamente idénticas, sólo se diferencian por los aditivos.;)
     
  16. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    Para que te hagas una cierta idea:Si a un 964 se le programase para andar con 98 , la potencia obtenida se acercaria muchisimo a la de un 993.Si como dices(del 996 se poca cosa)está programado a 98,dentro de los terminos del fabricante,está optimizado al maximo.
    La 98 te permite un mayor grado de avance en el encendido y por tanto un mayor rendimiento del motor.
    Como norma general,si el fabricante te recomienda un tipo de gasolina ,utilizalá.
     
  17. fisher

    fisher Usuario ++

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    Gasolina 911

    Yo desde luego que hago caso a lo que indica el coche en cuanto agasolinas solo era una curiosidad excepto la primera vez que le puse 98 cuando habria sido suficiente con 95. Un saludo.
     
  18. Asturcon

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    Para no abrir otro post pregunto aqui. Un 944 del año 87 que gasolina utiliza, me refiero a si puede utilizar la de sin plomo, si fuese asi mejor la 98?
    Salu2
     
  19. turbocup

    turbocup Gran Experto Porschista

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    Sin Plomo del 98

    Porsche 944
    La recomendada ,sin plomo de 98 octanos.
    A partir del 88 recomendada la de 95 sin plomo.:Thumb:
     
  20. Asturcon

    Asturcon Soloporschista

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    Gracias turbocup :Thumb: sabes el motivo de ese cambio :[question] no es el mismo motor :[question] :[angel] Hablamos del 944 turbo??
    Salu2