MPSC: Medida preventiva

Para todos los que llevamos Michelin Pilot Sport Cup, os adjunto este link que yo llevo impreso en la guantera a la vista que la GC está denunciando ya con demasiada asiduidad a los conductores que llevamos estas gomas, y que siempre ponen pegas.

En la ITV es tambien otro punto donde puedes revolverlo con este papelito, ahorrándote un viaje.

El link indica en la pestaña OVERVIEW que es una rueda homologada para uso de calle para el DOT (americano).

http://www.michelinman.com/overview/pilot_sport_cup/1719.html

Estoy esperando noticias de Michelin España a ver si me dan esa hojita de homologación...

 

Amigo forero. No confundamos...

Esa goma no está homologada para el uso en vías abiertas a la circulación en España. Te pongas como te pongas. El departamento de transportes de USA dirá misa, pero en España esa resolución, que por otra parte no aparece referenciada en ningún sitio; No tiene validez alguna.

En la ITV por supuesto no te van a homologar en la ficha técnica esas gomas, por mucho link impreso que lleves.

No son ganas de joder pero esos neumáticos no tienen ningún sentido en carretera además de ser un peligro.

Contravienen la normativa legal. Ahora podemos dirimir si esta normativa es buena o mala, pero es la que hay y esas gomas no se pueden llevar.

 

Paco, yo nunca he tenido ningun problema, ni en ITV ni las pocas veces que me han parado.

1º Michelin Pilot Sport Cup NO ES UN NEUMATICO DE COMPETICION. Es un neumatico de calle que por sus caracteristicas permite usarlo de vez en cuando en pista, pero está muy lejos de las prestaciones de un neumatico de competicion de verdad.

2º Cumple y supera ampliamente (cuando está nuevo, claro) con la profundidad de dibujo minima exigida de 1,6 mm.

3º Lo llevan como equipo de serie en España el 997 GT3 y, creo, el M3 CSL.

4º Es equipo opcional en el 996 GT3 y de hecho yo lo llevo y pasé la ITV cuando importé el coche.

5º No tienes que irte a la ficha norteamericana. En la propia definicion por parte del fabricante (que es frances, o sea, de la UE) se define como neumatico de calle.

¿Quien te ha puesto pegas?. Otra cosa es que de origen viene con menos profundidad de dibujo que un neumatico convencional (siempre mas de los 1,6 mm) y que como es mas blando y se gasta antes, te puedan decir algo por no llevar la profundidad de dibujo minima, pero igual que con cualquier otro neumatico que esté gastado.

Está claro que en agua no va demasiado bien, pero bastante mejor de lo que te esperas y si no que se lo pregunten a Ivan (Baron Rojo) que se hizo Barcelona - Pau, ida y vuelta, lloviendo a mares. Para ir a velocidades legales, sin problemas.

 

Manolo, la ITV de J*******, sin ir más lejos no me ha dejado pasarla... de momento...

He pedido cita con el perito...

 

Josche:

Con todos mis respetos creo que estás confundido. Estas ruedas son perfectamente válidas en España, cumplen la normativa en cuanto a profundidad de dibujo, y solo el desconocimiento hace que te pongan pegas.

Se montan de fábrica en varios modelos no solo de Porsche. Has sido tan categórico y tajante en tu respuesta que me imagino que puedes sostener tus afirmaciones con datos.


Me interesa especialmente el origen legal de los comentarios que aportas, ya que como tu mismo nos has comentado perteneces a la GC.

 

Vaya he nombrado a la GC y todo el mundo se ha escondido . Que aquí no multan por exceso de velocidad en el tecleo de post..

En serio, me interesa conocer esa base legal, -de existir- de supuesta ilegalidad y peligro que nos plantea el forero JOSCHE.:rolleyes:

 

de piedra...

Josche , no creo ni mucho menos que sean ganas de joder, pero amigo, tampoco creo que tengas razon , y me explico. Ni son un peligro (quiza el peligro sean los conductores que no saben conducir...) es mas , creo que son mas seguras , ni estoy de acuerdo con que no tengan ningun sentido en carretera... van realmente bien, insisto, muy bien!

¿quieres decir entonces que Porsche se ha equivocado a venderlos con sus coches de serie? ¿No tienen entonces en Porsche gente suficientemente cualificada para resolver esto si fuera como comentas...? no lo creo la verdad.

El hermano de mi novia es guardia civil y ademas de Ubeda, donde esta la academia de la GC, le he dado los datos de los neumaticos con el fin de que nos confirme lo que atiende a la logica: que son perfectamente legales. Ya os dire...

Un saludo!

 

Yo pasé la ITV sin problemas con el 968 y ahora con el 964 con esos neumáticos:rolleyes:

 

Hola Josche.

Este es un tema que nos interesa a todos mucho. Teniendo a alguien entendido en el tema como eres tú, nos interesaría que aportaras mas precisiones en tus afirmaciones. ¿En qué normativas te basas? ¿O tu afirmación se basa en una orden recibida por un superior el cual tampoco sabe a ciencia cierta de dónde le vienen la órdenes?

Por ello te pedimos que aportes un poco de luz a esta duda que se nos plantea.

Gracias de antemano

 

jejejej....



Ya sabía yo que habría discusión.

Bien.

El neumático que comentáis, ya he leído por algunos foros que ha habido ciertos problemas, se considera un neumático de calle. La pregunta es:

¿Quién lo considera un neumático de calle?

-El fabricante. Obviamente es quien mejor puede indicarlo. Seguro que las gomas son seguras (En condiciones de uso, claro) Vosotros sabéis mejor que yo, que esas gomas son asimétricas y su deterioro es casi inmediato, sobre todo en la zona de apoyo, que en vuestros turismos es normalmente en el interior.

Dicho lo cual. ¿Dónde tenéis que pedir los neumáticos?. Desde luego en la web espeñola no los venden.. O por lo menos, yo no los he encontrado.

En la versión en inglés pone claramente que:

Es un neumático orientado a la competición y que el DOT lo ha certificado para su uso en carretera.

El DOT no tiene validez ninguna en España. Así que no es válido.

Ahora bien.

Cuando se adquiere un producto éste debe llevar una contraseña de homologación para la venta y digo venta, no uso. en España, por lo que el montaje de estos neumáticos debe ir especificamente recogido en la tarjeta de ITV y se debe solicitar informe a industria.

Ese neumático dispone de un montón de medidas, su uso estoy seguro está estandarizado en muchos países. España no es el caso.

Que el GT3 viene de serie con ellos. Bien, habrá que ver que ficha técnica tiene este vehículo y que homologaciones dispone. Si Porsche ha dispuesto esta goma para este modelo lo tendrá muy bien estudiado. Pero para el GT 3, no para el Boxster ni el carrera 2, por ejemplo.

En las ITV sucede de todo. hay quien mira mucho y quien no mira nada. Habrá quien mire que las medidas son correctas o equivalentes y que el estado sea bueno y punto. Y habrá quien vea que son neumáticos de compretición y no los deje pasar.

Esas gomas serán mejores o peores para competición, pero en España y mientras la contraseña de homologación no esté recogida por industria son de competición y no ppatos para circular por carretera abierta.

Salvo que, con una ficha del fabricante, en castellano y sellada, además de con el informe del ingeniero de industria os permitan introducirla en la ficha.

Entonces no os pondrá problemas nadie.


Comentar que, me parece más seguro que alguno de vosotros circule con ruedas de competición o ruedas lisas, que la mayoría de los mortales con ruedas nuevas. Pero eso son apreciaciones personales...


Yo hablo de lo que hay... No obstante voy a intentar ponerme más en este asunto...

saludos.

 

NO ES UN NEUMATICO DE COMPETICION.

Es un neumatico de calle con prestaciones de competicion (bastante limitadas, por cierto).

Los neumaticos de calle traen un codigo de carga y un codigo de velocidad, que junto con las dimensiones, son lo que te comprueban en la ITV. Las MPSC llevan estas identificaciones como neumaticos de calle que son. Los neumaticos de competicion ni llevan codigo de velocidad ni indice de carga, y las dimensiones se expresan de forma diferente, puesto que no estan sujetos a las homologaciones correspondientes para circular por la calle.

Y lo de que usarlos por la calle es peligroso...., lo peligroso es llevar un GT3 por la calle con otros neumaticos que no sean estos.

http://www.michelinsport.com/sport/front/templates/affich.jsp?codeRubrique=601&lang=FR

 

Como tengo en casa mas ruedas que Euromaster (entre montadas y desmontadas) he perdido unos minutos y he sacado la siguiente conclusion:

Michelin Pilot Sport 2: Tienen homologacion E2
Bridgestone Potenza S02: Tienen homologacion E4
Bridgestone Turanza ER 300: Tienen homologacion E4
Pirelli Scorpion Zero: Tienen homologacion E3

MICHELIN PILOT SPORT CUP: TIENEN HOMOLOGACION E2

Slicks Dunlop: No aparece una E por ningun sitio
Slicks Michelin S8: No aparece una E por ningun sitio.

Ademas en el caso de los slicks, que SÍ SON DE COMPETICION, pone bien grande "FOR COMPETITION PURPOSE ONLY", frase que no pone en las MPSC.

Paco, ¿quien te miró las ruedas en la ITV? Las Sport Cup llevan la homologacion E2 (mas 6 numeros), como todas las michelin de calle.

 

Manolo el tema de la ITV es totalmente superable, no creo que el problema sean las ruedas, es que me lo metieron todo en un pack (la jaula... las gomas, el filtro... la barra de torretas...), en fin que se deleitaron. :[blah]

Pero lo de las ruedas ya me tiene un poco harto y fíjate por donde incluso en un foro tan especializado como éste, hay una disparidad importante precisamente en el lado cuya opinión me interesaba conocer.:(

De ahí que pusiera este "util-post" que pretendía disponer de algún documento de "andar por casa" que permitiera dar un poco de luz en esos momentos en los que a veces nos ponen contra las cuerdas.

Pero claro, :eek: al obtener esa respuesta, me he quedado de piedra. Sé que es un error, pero confirma que las cosas no están claras para todo el mundo...

Aun espero una respuesta de Michelin España, para que la podamos usar todos si llego a recibirla.


JOSCHE: Por favor, indaga si puedes, ya que como decimos no es un neumático de competición. ¿Como sabríamos si está homologado cualquier neumático de los habituales? ¿Hay una especie de lista?...Primero te convencemos a tí y luego al resto del cuerpo :)

 

:[blah]¡¡¡Con lo que me he tenido que agachar para mirar las dichosas homologaciones, ahora me dices que las pegas eran conjuntas!!! Te voy a correr a gorrazos. Ya me extrañaba a mi que te pusieran pegas por las MPSC, si no saben ni lo que son. Miran dimensiones, codigo de velocidad e indice de carga, y si se corresponden estos datos con los de la ficha no hay problemas.

Por la jaula claro que te ponen pegas si no la homologas correctamente, y creo recordar que la tuya no era original Porsche.

Barras de separacion entre torretas he llevado yo en algunos coches y nunca me han puesto pegas. Las llevo en el 993 que ha pasado ITV tanto en Granada como en Madrid sin problemas.

¿No te han dicho nada de los asientos?. Los baquets tambien necesitan venir en la ficha, aunque sean de Porsche. En la ficha del GT3 vienen reflejadas las barras, baquets y aleron trasero.

Y lo que te voy a contar ahora es veridico. ¿Sabes una de las primeras preguntas que me hicieron en la ITV cuando llevé el GT3 para pasar la inspeccion para la matriculacion?. No te lo vas a creer: ¿ES DIESEL?

 

Oye, que lo de las gomas es cierto. Me dijeron que eran slicks. Cuando les dije que no tenía ni p* idea, me dijeron que entonces estaban muy gastadas, y entonces vino la historia de lo que son una MPSC...etc...etc

Por cierto que me dijeron, abre el motor.... y se fueron pa-delante . Sin comentarios.

Las barras entoy en proceso de homologación. Me falta un papel de Jordi...

 

Con este tema no me hubiera gustado ser malinterpretado.

Como he dicho, o si no, lo digo ahora. No me voy a poner a discutir de neumáticos con vosotros que, está claro, sabéis del producto mucho más que yo. Así que por supuesto me callo.

Es más tuve ocasión de denunciar una vez a un vehículo de pruebas con neumáticos de ese tipo (No me preguntéis la marca) Y aunque parecían nuevecitos la profundidad no llegaba al milímetro. Eso si, llevaban la homologación y no le dejé al compañero que le denunciara. Puesto que el conductor, que sabía lo que decía, estaba muy seguro de que tenía razón. Cuando no estoy seguro, me callo...

Bien, yo sólo os querido transmitir que la cosa no está muy clara, que si tienen contraseña de homologación, perfecto, que tienen más de 1,6 mm, perfecto... pero que yo dudo que Michelín os entregue una hojita diciendo que están homologados para carretera en España (Ojalá lo hagan).

Ahora bien, la legislación en el Reglamento de vehículos previene que el neumáticos debe presentar dibujo uniforme en toda la banda de rodadura y siempre igual o superior a 1,6 mm, cosa que vosotros sabéis es difícil en esas gomas en cuanto llevas unos km´s... Sobre todo en el interior.

Si os pillan así os denunciarán seguro, si pilláis a alguno que este abierto a explicaciones pues no habrá problema, pero igualmente no será algo "legal".

De todos modos, como he dicho voy a mirar concretamente estas gomas en cuanto tenga tiempo...


Saludos.

 

Bueno, ya se reconduce el tema;) .


Resumen ejecutivo:
La rueda dispone de homologación, si llevas menos de 1,6 mm, te multan, como en cualquier otro neumático .

Es decir, que a priori todo es legal, no hay nada de peligro en llevarlos, y que cuando los gastes, cámbialos...:[amen]

 

Haber salido del coche y cuando lo abrieran gritar "DIOSMIO ME HAN ROBADO EL MOTOR!!!"

 

Bueno, creo que la discusion sobre si las Sport Cup estan homologadas o no para calle queda zanjada con la contestacion que he recibido de Michelin. Adjunto archivo PDF con la ficha de producto de las Cup y Cup+.

 

Esta la tenía yo en francés, pero no la había visto en español

A ver si me contestan por la vía de atención al cliente...

La imprimo y la llevaré:D