Necesito documentarme sobre caídas y convergencias.

En la moto cuando cambio el lanzamiento o el avance, lo noto de inmediato, y sé que consigo con esto, pero en el coche, me falta sensibilidad y saber interpretar que siento exactamente, aunque poco a poco voy mejorando (gracias a algunos foreros que me están enseñando mucho).

Me gustaría saber que ganamos y que sacrificamos según que toquemos del coche, caídas y convergencias, el capitulo suspensiones lo dejamos para otra ocasión.

El habitat natural de mi 911 son las carreteras de curvas enlazadas, estrechas, donde me gusta ir rápido, me gusta llegar a la curva con mucha carga, y me gusta salir "escopeteada", suelo llevarlo entre las 5 y 6.000 vueltas, cuando viajo con él siempre busco rutas alternativas con curvas y puertos de montaña, aunque haga más kilómetros, las autovías y autopistas las tengo prohibidas por mi médico personal.:rolleyes:

Suelo ir mucho a una zona llamada Puerto Galis (estrechita, muy pero que muy virada) y de Ronda a Gaucin (algo más ancha, curvas y curvas) lo que noto es que con las geometrías que me pusieron, el niño parece un poco más subvirador, sin embargo en curvas rápidas y no tan enlazadas lo siento mejor. Vaya por delante que todavía no he conseguido que me digan que me han puesto, estoy en ello.


Información: (Siempre en carreteras cerradas al tráfico y velocidades legales en España)
Curvas rápidas por encima de los 160, muy rápidas por encima de los 200, curvas de montaña de 40 a ritmos de 90 - 120, 996 C4 PSM, estabilizadoras Eibach Racing, Bilstein delanteros y traseros, muelles Gemballa Sport.

Por cierto en frenos aunque le he puesto las Pagid Blue, latiguillos trenzados y un DOT 5 de Bendix, se me siguen fatigando de vez en cuando.

Me conformo con aprender un poco más, así que toda aportación es bienvenida.

 

que miedo me das ;)

 

Hola Quilla.

Para el 993 4S que tuve, Fran me dió una serie de recomendaciones que fueron mano de santo, aplicables siempre y cuando el recorrido habitual sean carreteras de montaña, como es tu caso.

Convergencia del tren delantero. Lo mas convergente posible dentro de los margenes del fabricante. Conseguiras que sea menos subvirador. Aunque sea un traccion total, prima la propulsion trasera que tiende a ir abriendo las ruedas, por lo que iras perdiendo convergencia con el paso del tiempo.

Caidas. No se los margenes que da tu coche para las caidas. Es posible que no mucho. Siempre debes de llevar mas caida negativa en el tren delantero que en el trasero, para evitar subvirajes y hacer mas precisa la inscripcion en la curva. Pon el maximo que puedas en las delanteras (sobre -1,50º, calculo) y las traseras a -1,0º por ejemplo. No se las que llevas ahora.

Angulo de avance. Cuanto mas positivo sea el angulo, la direccion estará mas dura pero será mas precisa. Cuanto menos positivo sea el angulo, direccion mas suave y "vagabunda", como decia Arias Paz. Siempre tiene que tener angulo positivo. El avance positivo siempre tiende a alinearte la direccion y hacerla mas precisa. Los carritos del hiper, que tienen "avance variable", siempre terminan posicionandose con avance positivo (el eje vertical por delante de la rueda). Es un ejemplo claro para entender el avance.

Respecto a los frenos. No se como va el Bendix Dot 5, pero siempre me ha hecho gracia que los buenos liquidos de competicion (Castrol SRF, AP660, ATE Super Blue Racing...) sean la mayoría DOT 4, y te vas al Hiper y venden Krafft DOT 5. Me da mucho que pensar. Yo pondría uno de los tres que te he dicho y, ojo, cuanto mejor es el liquido mas corto es su plazo de vida, pues es mucho mas propenso a coger humedad, y en tu zona hay mucha. Como mucho 1 año, y si lo cambias cada 6 meses, mejor. Y despues de un dia de circuito, un buen sangrado.

Ya contarás como te va.

Saludos.

 

A mí incluso me han caído sudores fríos ;)

 

¡¡Gracias kinby!!

solo me queda la duda de que significa el avance, ¿no es lo mismo que las convergencias?:[question]:[question]:confused::confused::confused:

 

Hola.

Mejor en imagen.

Avance:



Caida:



Convergencia:

 

Voy a discrepar un poquillo con Kinby.
Pienso que la receta dada es buena para conseguir una buena puesta a punto en circuito rápido, buena estabilidad y sensación de dirección pero para un uso de carretera de montaña, lenta y ratonera es mejor reducir el avance (+- como el lanzamiento de la horquilla en las motos; harleys larga, estable, dirección pesada pero estable/ deportivas más rectas vivas y receptivas al giro) dando la máxima caída negativa para compensar la misma que regala el avance al girar las ruedas y que perdemos de este modo.La convergencia delantera convendría más abierta que si bien en el apoyo puede reducir la adherencia (malo a alta velocidad) se puede compensar con la mayor transferencia de masas en curvas lentas y a cambio será más receptivo al giro queriendo entrar antes en la curva. La trasera siempre convergente pero se podría abrir ligeramente para compensar con la delantera, esto reduce el agarre en tracción pero con el reparto de pesos del 911 y el uso del que se va a hacer podría ayudar al giro aunque haciéndolo más delicado, como consecuencia de esto se reduce el subviraje acelerando.
Esto es más o menos ya que la dureza de estabilizadoras, tipo de amortiguadores y hasta tamaño-desplazamiento-peso de las llantas influye en el comportamiento y en la puesta a punto según lo buscado.
¿Es regulable el ángulo de salida en los 911?

 

Hace tiempo Fran me pasó esta tabla, que es bastante interesante:

 

¡¡Genial!! efectivamente el avance en el coche es como en la moto, ya voy enterandome de algo, muchas gracias a todos, buenas aportaciones.:[yahoo]

P.D. Juanki, efectivamente no sé que me hizo Fran.

 

Juncal que te acabas el Carrera !!! jejejeej

Hazle caso a Kinby que sabe un rato,a mí me aconsejo en frenos y oye,perfecto eso sí ,cuando compre el Carrera me olvido de las pagid azules que son para ir de paseo como me dijo un amiguete hace unos días y les monto las amarillas y a chillar como un guarro

Te veo cambiando copelas que llegen -5º delante para poder descolgarte en las curvas y rozar rodilla jejejee

De frenos te diría que probases el blueate como te dice kinby ,mis preferencias son

Cristasol (blue ate)

atenta a este que no se habla de el y por lo que me dicen ,es la caña Motul RBF 660 dot 5.1 325ºC/204ºC SAE J1703

Castrol SRF Dot 4 310ºC/270ºC

pero como puedes decir esas cosas aquí jejejeje

ya me contarás que tienes entre manos guapa

 

Imposible, es un maquinón, ya me gustaría tener las manos necesarias para acabarmelo.

¿Se puede?

TOP SECRET :[angel]:[angel]

 

Se puede.

http://shop.fvd.de/de/en/Porsche-0/...r-Plate-(Front-Left)-for-PSS9-Suspension.html

Si no llevas la PSS9, hay otra opcion.

 

Gracias kinby, aunque yo me refería a lo de rozar rodilla en el coche :[angel]

Que por cierto si pones en google rozar rodilla en coche, sale la foto de un tío que lo hace:eek::eek:, pero no he sabido como ponerla aquí.

Besos Maestro.

 

Lo malo es que los coches inclinan al reves que las motos, y va a rozar la rodilla tu acompañante. Prueba con un Citroen Mehari, sin puertas. Veras como si roza el copiloto.

 

Parece que mejor cruzarte contigo Juncal, que encontrarte en el mismo sentido .

Queda por conjugar las estabilizadoras, que no se en el 996 cuantos puntos de ajuste tienen y que influyen tambien en el comportamiento... otra variable mas...

 

Kiowa (Fernando) si tienes que utilizar el tercer grado con "el jefe" adelante, yo siempre te estaré eternamente agradecida, y regalo buenos jamones además le puedes decir que se guardar un secreto.

Cuando veas a Fernando Alonso, dile que el motor que me ha dado no me vale, que no anda ná de ná, por cierto el compra las pastillas en el Lidl

coupegr, ya puedes empezar a contarme en que influyen las estabilizadoras, tanto si son más gruesas o si se pueden acortar o alargar, y que reglajes se le pueden hacer, sino te mandaré a Kiowa para que te haga el tercer grado y no sabes lo convincente que puede llegar a ser, a mi me tiene abducida.

Venga chicos por favor enseñarme el camino, que prometo portarme bien.

 

Pues si. En un 997S y en un 997GT3