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No he podido correr en el Jarama....

Tema en 'Foro general Porsche' comenzado por gustavo, 25/1/09.

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  1. gustavo

    gustavo Soloporschista

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    Os cuento...

    Habíamos reservado unas tandas para unos amigos de aquí de Madrid y....cuando hemos ido a entrar al circuito nos han medido el ruido del escape, con el desagradable resultado de que todo aquel que superaba los 90 db a 3/4 de motor, no podía entrar a circuito.

    Sólo os digo que de 18 que éramos, han podido pasar 1 Cayenne y dos 944. Boxter y 911 de estricta serie, fuera por superar el ruido.:[question]. La razón, una sentencia judicial que da la razón a unas urbanizaciones cercanas ( según nos han informado ).

    Mosqueo monumental entre la gente ( calculo unos 100 coches mas o menos ), al menos nos han devuelto el dinero que habíamos entregado.

    Si tenéis algo previsto en el Jarama, yo desde luego llamaría antes para evitar lo que nos ha pasado a nosotros....

    ¿ Que vida le queda al Jarama ?
     
  2. javierbernalartist

    javierbernalartist ???????

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    Lo encuentro alucinante, y despues organizan el premio de Valencia, justo debado de los vecinos, y allí no importa el estruendo que forma un F-1 :eek::eek::eek::arf:arf
     
  3. madaleno

    madaleno Nuevo Usuario

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    la verdad una pena lo de la sentencia, pues el circuito es anterior a las construcciones adyacentes.
    que se le va a hacer...
     
  4. res34

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    ya decia yo que no saliais esta mañana, pero como me he tenido que ir no sabia el porque. he estado casi media hora en vuestra primera tanda que era a las 10:15 y no saliais ni pa atras y ahora leo el porque.

    Pues vaya put.....da, ya lo siento. La verdad que el Jarama como siga asi, lo quitaran y haran mas chalets.

    :Thumb::Thumb::Thumb:
     
  5. Angelbh

    Angelbh Staff

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    Me parece increible que un 911 y un boxster de serie superen el umbral de ruido permitido...o ese umbral es muy muy bajo??

    Otra consideración, ¿¿qué estaba antes, el Jarama o dichas urbanizaciones??:[question]:[question]
     
  6. res34

    res34 Usuario ++

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    os han puesto alguna multa la guardia civil que estaba en el circuito??
    os media los dbs la misma meremerita?
    :Thumb::Thumb::Thumb:
     
  7. Play25

    Play25 Soloporschista

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    Los Cayman en las mismas, escapes sin tocar y no hemos entrado ninguno. Es una vergüenza ese limite de 90db, ningún coche medianamente deportivo ha podido entrar.

    Estaba antes el circuito que la urbanización.

    Un saludo.
     
  8. 320cv

    320cv Usuario +

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    Que estaba antes, el cicuito o las urbanizaciones??

    No entiendo algunas cosas que pasan en este pais.
    El que se compra una casa de nueva construccion cerca de un circuito que lleva ahi desde 1967 pues no deberia sorprenderse de que se use para lo que esta. Que no es otra cosa que correr con coches o motos. Pero lo cojonudo es que se quejan y les dan la razon.

    Me agotan estas cosas
     
  9. spaik

    spaik Soloporschista

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    Estamos hablando de coches que a ralenti ya estaban por encima del limite de 90dB, la verdad es al principio yo pensaba que era una selleccion para quitar a algunos quinquis, pero resulta que era en serio y al final han entrado un cayenne, un 944s y un 928s4 todos de completa serie se entiende, el resto a dique seco a verlas venir. Si no es por que devuelven el dinero se podria haber tildado de estafa en toda regla.
     
  10. Albercien

    Albercien Driver Ombudsman

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    El circuito "pertenece" a la urbancización. O lo que es lo mismo, el CLub hizo las urbas y el cirucito... y aquello ha ido creciendo, y cada vez vive más gente, y en el circuito la actividad es creciente, y muchos de los que van se desmadran con el ruido... y los de las urbas se hartan. Lo bueno sería saber si para hoy había alguna limitación al respecto del ruido...
     
    Última modificación: 25/1/09
  11. proyecta

    proyecta Senior +

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    Menuda putada, yo compro el boxster con la ilusion de poder ir al circuito y pasan cosas como esa.

    Es la manera de condenar el circuito. Que pena.
     
  12. javierbernalartist

    javierbernalartist ???????

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    Si conducimos rápido en carretera, MALO
    Si conducimos rápido en circuito , MALO

    Para que están los circuitos? y más si ya estaba antes que las urbanizaciones, es que esto no lo tienen en cuenta?? La culpa no es de los vecinos , es de los que gestionan la construcción en lugares que pueden generar este tipo de problemas.
    Si pasa con los aeropuertos.........
     
  13. gustavo

    gustavo Soloporschista

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    La paradoja en sí es que con mi coche puedo circular por cualquier vía pública porque la ITV así lo certifica en cualquier medición, y sin embargo, en un circuito ( de velocidad, no olvidemos ), no puedo hacerlo porque supera un nivel de ruidos.

    Que tiemblen los circuitos que tengan viviendas cerca o en proyecto de futura construcción :eek:
     
    Última modificación: 25/1/09
  14. Shinryuken

    Shinryuken Senior +

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    Pues yo iba a haber ido... menos mal que al final no he podido que si no me hubiese reventado esa soberana tonteria.... al final competiran TDI'S....
     
  15. Javith

    Javith Usuario ++

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    Jarama hoy a muerto. En este post podeis ver las primeras impresiones del organizador http://www.forocepos.com/vbulletin/showthread.php?t=51425

    Bajo mi punto de vista no deberia haberse devuelto el dinero pues se aviso de la sentencia los dias previos y no es culpa de la organizacion. Entiendo el cabreo de la gente y que quien pone la cara es el.

    Personalmente he ido de Alicante a Madrid tan solo para ver como mero aficionado y lo visto alli a sido lamentable.

    El Jarama hoy a muerto, como primera medida se han suspendido todos los eventos previstos para aficionados como las tandas de la semana que viene.

    Y nada pera terminar decir que si a alguno le interesa, se estan organizando unas tandas en el circuito de Alcarras para el 5 de Abril con la posibilidad de tener un grupo esclusivo de Porschistas.

    Explicacion de la organizacion

    http://www.youtube.com/watch?v=v1NrETFvtPo
     
    Última modificación: 25/1/09
  16. Albercien

    Albercien Driver Ombudsman

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    A río revuelto.... :(
     
  17. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    ¡españoles! el Jarama... ha muerto!

    permitidme que os cuente con un poco de detalle lo sucedido esta mañana en el jarama, gran circuito donde los madrileños nos podíamos desfogar el mono de velocidad... hasta hoy, en que el circuito, definitivamente, ha muerto para ser sustituido, probablemente, por una urbanización más, sin que se vislumbren alternativas ni en la Comunidad de Madrid ni alrededores

    llegamos a las nueve y media, hay coches rodando (clios, golfs y similares), pagamos la parte que faltaba de nuestras tandas y nos dirigimos cuando corresponde a la entrada a pista, un poquito nerviosos y un mucho emocionados por el día que nos esperaba... ya sabéis, hemos hecho caso al pera (navarro) y en vez de correr en carretera, vamos a ver si saciamos nuestra sed de velocidad en circuito, en entorno controlado, seguro, etc, etc, etc... vamos, que queríamos ser buenos ciudadanos :)

    todos en fila, chequeados los permisos, los pagos, todo bien... y surge el rumor de que están midiendo el nivel de sonido de los coches... comentarios de incredulidad :eek::eek::eek: y de repente, mille miglia, que se había puesto el primero en la fila, que en vez de haber salido a pista, resulta que aparece de nuevo en el parque de cerrado, aparca su coche, se quita el casco con un mohín de mala leche y... ¿qué pasa? que su coche no ha superado el umbral de ruido!!!! :arf :arf :arf :arf :arf :arf :arf

    mande?

    QUE SU COCHE NO HA SUPERADO EL UMBRAL DE RUIDO!!!

    es decir, un SC de serie no podía entrar en el Jarama porque sonaba demasiado! :eek: venga ya... entonces la mitad de nosotros no entramos! ¿y a quién se le ha ocurrido semejante tontería? al organizador, imaginamos... :confused:

    pues nada, de repente... gis aparece en el horizonte, que también le han tirado... luego... luego tavo, coño!, con un boxster 50 aniversario de serie!!!! :[question]

    ¿pero qué es ésto? ¿que no se puede entrar al Jarama ni con un coche de estricta serie? ¿y tampoco con un cayman recién estrenado? ¿ni con un 996 de serie??? ¿qué coño está pasando aquí? :[blah]:[blah]:[blah]

    otro rumor: no es cosa de los organizadores, sino del circuito, que hay una nueva norma de que no se puede pasar de 90dB a 4000 vueltas.... amos anda!

    y las exclusiones siguen goteando... nadie se salva... gustavo, suizo, rayo... ni que decir tiene que 996mkii y yo no entramos ni de coña, así que cuando nos toca, vamos a la medición aleccionados por nuestros amigos, que nos sugieren tratar de reventar la alcachofa.... pues nada... paso, me acerco al control y sólo con oír el coche al ralentí oigo que dicen “buah! ni midas! no pasa ni de coña!” y yo, “pues no, hombre, mide, mide, así de paso me entero de lo que suena mi coche... y por cierto, a qué clase de gilipollas se le ha ocurrido esta norma?” “son normas del RACE” y pensé “ah, coño, pues nada, se quieren suicidar, porque si ni un cayman de serie entra, se acabó el jarama para los porsche, ¿no?

    hala, venga, sube a 4.000

    y yo pensando “sí, sí, y una mierda a cuatro mil, jejeje... te vas a enterar!” pisotón y a 7.000!!!!! total, no entro fijo, pues a dar un poquito por el culo

    quien lo ha visto desde fuera me dice que el que medía ha pegado un respingo que casi se cae :[angel] y la gente ha aplaudido, jejeje.... por cierto, 134 decibelios a 7.000 :[amen] :D :Smiling Face With Open Mouth:

    hala, uno más de vuelta al parque cerrado (no sin antes un par de derrapajes aprovechando que estaba lloviendo)... y así uno tras otro...

    ¿ha entrado algún porsche? sí... un Cayenne de 250cv y dos 944 2.5; los demás, nada :[blah]:[blah]:eek::eek::(:White Frowning Face::[blah]



    ¿qué nos cuentan que pasó?
    que por sentencia judicial en pleito interpuesto por los vecinos de las urbanizaciones vecinas se ha limitado la emisión máxima por coche a 90 decibelios, con excepción de 23 días al año para carreras oficiales

    lo cual sugiere estas reflexiones:

    1. el circuito del Jarama lleva allí desde décadas antes de los chalets cuyos propietarios han interpuesto la demanda; resulta muy cínica la situación, como si los propietarios no sabían dónde se iban a vivir; en última instancia, el Ayuntamiento de San Sebastían de los Reyes incumplió sus obligaciones en su momento al permitir desarrollar como suelo residencial un área afectada por el ruido de una actividad deportiva preexistente; ahora da igual, se condena a muerte al circuito como resultado último de un proceso de asfixia y falta de interés por el deporte del motor

    2. 90 decibelios es una tasa menor que la permitida por la ITV, es decir, que se puede hacer más ruido fuera del circuito que dentro... como coherencia, no está mal.... resulta que un coche homologado para circular por carretera y ciudad no lo está para entrar en circuito... el mundo al revés, oiga

    3. si los 996, 997, cayman, boxster, etc, de estricta serie, ya no pueden entrar en el jarama... ¿con qué vamos a entrar? a los del club M3 les han echado también a todos fuera... ¿quiénes lograban entrar? pues megane, golf, clio, citroen c2... qué nivelón, señores

    4. el Jarama, por tanto, ha muerto definitivamente; ahora sólo es cuestión de muy poco tiempo que caiga ahogado económicamente por la práctica desaparición de actividades no oficiales; por cierto, ¿regirá la misma norma para el curso de la Escuela de Pilotos que se ha de desarrolla mañana lunes? mañana lo veremos...



    pero por encima de estas cuestiones particulares, me preocupan más estas otras:

    1. ya no se puede correr en carretera, nos quedaba el circuito... en Madrid, señores, ya TAMPOCO nos queda el circuito... aparte de que cualquier otra alternativa en estudio está parada en medio de rencillas políticas... es taaaaaan bonito defender el hábitat de la hormiga local!

    2. la velocidad ha sido proscrita defintivamente... cautivas y desarmadas todas las alternativas, la guerra ha terminado

    3. me comentan que en otros países, como Inglaterra, ya hay normas de este tipo y no se puede pasar de 100db (claro que también me dicen que se pueden alquilar silenciadores para reducir la emisión. pero hablo de oídas)... pues si apuntan al futuro que aquí ya es presente, NO ME GUSTA.


    decimos de coña que cualquier día nos prohíben follar...

    ....yo no tengo ya tan seguro que sea coña



    Caminamos a pasos agigantados hacia una sociedad-preservativo, donde ya nada sea auténtico ni excitante, donde no haya riesgo, donde todo sea controlado, falso, apaciblemente mullido y horrorosamente tedioso

    hoy me ha venido a la cabeza una famosa escena de “El tercer hombre”, que con perdón de los suizos, reproduzco por lo que tiene de orwelliano apunte de lo que nos depara el futuro:

    "En Italia, en 30 años de dominación de los Borgia hubo guerras, terror, sangre y muerte, pero surgieron Miguel Angel, Leonardo da Vinci y el Renacimiento. En Suiza hubo amor y fraternidad, 500 años de democracia y paz y... ¿qué tenemos? El reloj de cuco"

    (O.Welles a J.Cotten en el diálogo de la noria)

    señores, a partir de hoy me declaro INSUMISO y propongo la formación de un comando transversal, el

    COMANDO INSUMISO

    :[blah] :[blah] :[blah] :[amen]
     
    Última modificación: 26/1/09
  18. JotaEme

    JotaEme -

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    Jm
     
  19. Javith

    Javith Usuario ++

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    Escrito en forocepos por una persona del circuito.

    Bueno, a ver, por partes.

    El circuito tiene unas normas, como cualquier recinto privado. A partir del 1 de Enero de 2009, POR RESOLUCION JUDICIAL, se le añade que en ningun punto del circuito de pueden superar los 90db.

    Quedando esto claro, os explico.

    El circuito es alquilable por quien le de la gana, es como un karting pero a lo bestia. Yo cuando voy al karting tengo unas normas y, o las cumplo o me echan; en el Jarama ocurre exactamente lo mismo.

    Resulta que para el dia de hoy, la persona que ha alquilado el circuito se llamaba Jorge. Y Jorge ha dividido el tiempo y ha organizado tandas, y os las ha vendido a vosotros.

    Quiero que quede bien claro este punto, hay 3 partes:
    1- El Circuito del Jarama.
    2- Jorge. (el organizador).
    3- Los tanderos. (han comprado las tandas a Jorge).


    Teniendo esto bien claro, os sigo explicando...

    Hace como 1 mes o asi, Jorge firmo el contrato de alquiler de circuito para el dia 25 de enero de 2009, en horario de 9 a 18 ininterrumpido. En ese contrato, se ESPECIFICABA CLARAMENTE QUE EN NINGUN MOMENTO SE PODRIAN SUPERAR LOS 90DB, aparte de las normas habituales como son el casco, los cinturones, las 2 personas por coche, etc.

    Jorge firmo el contrato, y el race le alquilo el circuito para dicho dia.

    A partir de este momento, el RACE ya no tiene nada que ver, la responsabilidad de informar de las normas a los tanderos es del organizador, osea, Jorge, si os habeis presentado en el circuito sin saberos las normas, no es culpa del RACE, es culpa del organizador.


    Y ahora, os explico el tema del sonometro. La resolucion judicial, de la que os he hablado antes, establece que no se podran superar los 90 db A REGIMEN MAXIMO DE MOTOR. Y hoy, el Race ha levantado la mano dejando el margen a 92db a 3/4 de rpm, y aun asi, mirad la que se ha montado.


    Y por ultimo, supongo que entendereis que mas interes en que se organicen eventos que tenemos nosotros, no lo tiene nadie. Pero si no se puede porque ha habido un juicio y han ganado los de Ciudalcampo, pues ajo y agua, no nos queda otra. En Monza llevan muchos años asi y nadie se tira de los pelos.


    Estare encantado de responderos, pero educacion por favor. Un saludo.



    PD: es una norma mas, nueva, pero una mas, aplicable desde el 1 de enero de 2009, y el organizador era consciente de ello. Nadie cuestiona que sin casco o cinturon no se entra a pista, pues no se porque ahora cuestionamos esto. Es una norma, y punto, no es capricho, es una RESOLUCION JUDICIAL.
     
  20. Albercien

    Albercien Driver Ombudsman

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    Menuda movida...

    La limitación de ruido estaba anunciada de antemano, por los organizadores.

    http://www.tandasprivadas.com/normativatps.html

    Al menos estos tenían que haberlo hecho saber a los compradores. Se tiene que saber lo que se vende, y lo que se compra.

    Eso sí, han anulado las demás que tenían programadas.
     
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