PDK vs MANUAL

Yo me quedo con el manual, he probado el PDK y va de vicio pero creo que un tiro como ese debe llevar cambio manual. A deportivos por excelencia como Porsche hay que pilotarlos y sentir el cambio de marcha, es mi opinión.

 

Tengo al suerte de tener un GTI DSG y de haber conducido un 4s PDK, decir que ambos cambios son muy parecido, salvo que el PDK hace freno motor en las reduciones, cosa que el DSG no. Con el tema del cambio sinceramente es dependiendo para que, el GTI DSG lo utilizo a diario y me es comodisimo, en atascos, pendientes..., pero sin duda si tuviese un 997 sería manual!!

 

Al principio del post, se habla claramente de las sensaciones de llevar uno u otro, nadie dice que el PDK o el tiptronic sean más lentos haciendo el cambio....son más rapidos, algo lógico teniendo en cuenta que son máquinas vs humanos, pero repito que las sensaciones, sobre todo en el tiptronic son de coña con respecto al manual equivalente, mira ya está bien de paños calientes y con todos los respetos, para mi, repito, para mi, el tiptronic de Porsche, es un verdadero truño, no hay trucos ni gaitas que me valgan, parece que patina y transmite sensación de lentitud, el PDK es otra cosa bien distinta pero aún así, prefiero el manual sin ningún tipo de dudas.

 

¿Hace freno motor en las reducciones?:[question] Entiendo que quieres decir que hace "doble embrague" o mejoir dicho "punta-tacon"

 

Creo que has dado en cierta medida con la cuestion cuando hablas de sensaciones, aunque no comprendo como dices que el cambio triptronic es mas rapido que el manual y a su vez que es una mierda:eek:, parece un contrasentido.
Entiendo que haya personas, y sobre todo foreros apasionados de la velocidad que prefieran las SENSACIONES de un manual, pero que reconozcan que cualquier cambio automatico de cualquier marca prestigiosa es mas rapido que el ser humano y no califiquen el cambio de "lento" como si tardara años en cambiar cuando lo hace de forma casi instantanea.

 

A mi, no me parece un contrasentido,no tengo cifras de la rapidez de un tiptronic, pero las cifras de aceleración vienen a corroborar que es más lento que el manual........ aunque como ya está claro que hablamos de sensaciones, ofrezca los numeros que ofrezca de rapidez, la sensación que transmite el tiptronic, es la de un cambio lento porque transmite esa sensación, no te enteras cuando cambia de marcha, parece que "patina" y por muy rápido que haga el cambio, para mi, le resta sensación de deportividad y si a eso le añadimos que el coche acelera menos y tiene menos vel. punta que el manual, pues ápaga y vámonos.

Las ventajas del PDK con respecto a una caja de cambio manual son unos procesos de cambio más rápidos debido a que no existe una interrupción de la fuerza de tracción,por lo tanto, se consiguen unos valores de aceleración superiores con un consumo equiparable. Las ventajas del PDK con respecto al sistema automático de convertidor (tiptronic) son una sensación "dinámica" apreciablemente superior, a la vez que ofrece la posibilidad de tener un confort similar en modo automático, es decir, el PDK es, auqnue sean dos conceptos de cambio distintos, una especie de mejora del tiptronic para ofrecer sensaciones más deportivas y que al mismo tiempo ofrece las ventajas y sensaciones que busca un usuario del tiptronic que usa sólo el modo automático.
Como ya he dicho,el tiptronic respecto al manual, acelera menos y a mi me da la sensación de ser un coche más soso, en resumen, un Porsche con tiptronic,lo considero como un gran pastel al que le falta la guinda.
Al igual que considero el tiptronic como una buena opción y el cambio lógico para un cayenne, pues para un deportivo considero como mejor opción la versión manual o en su defecto un secuencial de verdad, más "radical", no tiptronics, PDK´s, DSG´s, SMG´s....etc que los veo como una opción muy potenciada por las marcas, como algo que está de moda, nos quieren vender este tipo de cambios como si fuesen los que lleva un F1, vale, se parecen, pero para una condución normal,las palancas, levas, botones...etc acaban por no usarse porque para pasarlo bien con ellas y sacarles rendimiento a su gran rapidez de cambio y para que te transmitan sensaciones deportivas,tienes que ir siempre a saco, estirando el coche a tope para que eso transmita pues en condiciones normales, lo llevas siempre en modo automático si usas la levas cambiando a 3.000 vueltas, ni te enteras, con lo cuál has pagado 3.000 € más por un sistema de cambio que usas "de verdad" un par de veces al año, con el manual me podríais decir lo mismo en cuánto a los de ir a saco, pero no es lo mismo, aunque vayas despacio, por lo menos te entretienes, pisando el embrague, usando la palanca, intentando hacer un punta-tacón.... y cuándo quieres, también lo puedes llevar a tope ese par de veces al año,no sé, no es lo mismo aunque al final y después de este tocho, como todo en esta vida, esto también es una cuestión de gustos.

 

Los que decís que cambiais más lento que el tiptronic debeis cambiar como auténticas abuelitas :D porque con el tiptronic te puedes echar una cabezada entre marcha y marcha, amén de la falta de deportividad que aporta este cambio. Por dios, decir que un segundo entre cambio de marchas parece muy poco, eso es una eternidad en un cambio de marcha. Un cambio de velocidad con una caja manual es cuestión de pocas décimas. Que un PDK cambie más rápido de acuerdo, pero es que estamos hablando de un cambio de doble embrague (ya tiene engranada la siguiente marcha que vayas a meter) y no de un cambio por convertidor de par como el tiptronic.

Yo no concibo un deportivo con un cambio automático, toda la deportividad que tenga el coche se la quita el cambio. Un cambio automático está bien para una berlina potente para viajar, para un coche de diario para aguantar los atascos,... pero para un porsche no lo veo, se supone que un porsche es un deportivo y un deportivo no se compra ni para que sea cómodo, ni para ir a buscar el pan (aunque se pueda ir igual :D), ni para que sea cómodo en los atascos,...

En fin, mi opinión, una de tantas....que cada cual elija el coche y el cambio que se adecue a sus pretensiones.

Saludos

 

Y os dejo un video instructivo:

http://www.youtube.com/watch?v=Q3hrpkHoyrM&feature=player_embedded#t=80

 

Efectivamente, al principio se habla de sensaciones. Ademas, no es precisamente en aceleracion donde me disgusto el PDK/DSG, es en retencion donde noto ese pequeño lapso que no existe con el embrague.

El triptronic, con todos los respetos hacia sus usuarios, simplemente no me parece digno de equipar a un choce deportivo. Y por esa razon ni lo nombre en su momento.

Por mucho que evolucionen las cajas "de calle", creo que siempre echare en falta el pedal de embrague...

 

Por fin una opinión sensata. La primera frase deja todo 100% claro.

 

Pienso exactamente lo mismo que lo que expones tu

 

¿alguna vez has conducido un triptronic? , si es asi hazlo revisar porque es bastante rapido, no tiene nada que ver con el cambio de smart o alfa romeo, el cual si he notado diferencias y no tengo problemas en exponer, pero decir que entre cambio y cambio hay tantoto tiempo que puedes tomar una siesta es faltar a la verdad, porque una vez pulsas el boton el cambio es inmediato y ni mucho menos hay que esperar nada. Si fuera tan lento, como explicariais que el 997 trubo trip sea mas rapido que un manual (el manual conducido por un profesional, que cambia en menos de la mitad que cualquiera de nosotros).
Entre el porsche y un cambio de mercedes o incluso el smg de m3 (que he tenido el placer de conducir habitualmente) la diferencias son casi inapreciables.
Que un piloto las sepa apreciar, de acuerdo pero dudo que la mayoria de nosotros seamos capaces. Es cierto que el Pdk es mejor qeu el triptronic , pero cuando este no estaba lo mas parecido a un cambio moderno y semejante al de F1 era el trptronic, por eso se vendia . (Tambien decir qeu aqui en Puerto Banus solo se ha vendido un 10%de los 911 con cambio manual frente al pdk y un 30 % frente al triptronic ¿todos son tontos o no les gusta que su coche sea veloz?, no lo creo ya que compran un 911.

 

Yo he probado todas las posibilidades. El cambio manual es claramente más rápido que el tiptronic con un nivel de conducción medio. Esto es así. Probado y documentado una y mil veces.

Por cierto, es tiptronic y no "triptronic", "triptonic", etc...

Saludos,
Garbie.

 

Yo que quieres que te diga, me remito a lo anteriormente dicho.

Respecto a que el único modelo que es más rápido con Tip que manual es el turbo el por qué ya lo ha expuesto Garbie:

Por cierto, la medición del 0-100 del 997 Turbo Tip, tiene truco... se acelera con la N metida y se mete la D de golpe. Vamos, como para hacerlo en todos los semáforos. Te dura el cambio cuatro tardes...

Resumen; el cambio manual de Porsche es más rapido que el cambio Tiptronic.

En lo de que el tiptronic se parece a un cambio de F1....se parecen en lo que una pera a una nuez, en nada. Ni en accionamiento, ni en efectividad, ni en el propio sistema, vamos, en nada.

Y respecto a que dices que si la gente que compra un 911 automático es tonta...yo no he dicho nada de eso en ningún momento, eso lo has dicho tú. Yo sólo he expuesto una opinión, tan respetable como cualquier otra.

Y llegados a este punto y como ya he dicho anteriormente, que cada uno compre su coche con el cambio que le dé la gana o el que más se adecúe a su forma de conducir o a sus pretensiones, con las argumentaciones que quiera. Yo por mi parte lo tengo claro.

Saludos

 

Es que me veía en la obligación de echaros una mano a ti y a Cayman S con este tema. Más que debatido en el foro, pero que sigue generando multitud de opiniones. Todas ellas respetables. Pero al pan pan y al vino vino.

Por otra parte, yo también estoy de acuerdo en tus opiniones y argumentaciones.

Un saludo

 

Ayyy!!

Hola, ¿ por qué será ? porqué son siempre los que tienen cambio Tip en su coche , los que lo defienden a capa y espada ; que así lo hagan me parece plausible y ello demuestra coherencia con sus creencias pero, que digan que el tip es mas rápido que el manual y otras lindezas como su parecido al de formula I ?¿ caramba !! por ahí no paso.... ¿ por un casual tienen miedo que se desvalorice su unidad ? , pues en los mismos conces así lo acreditan.Cambio: manual ó PDK , el Tip se quedado en las antipodas de la conducción deportiva.
Last

 

Si es que alguna vez estuvo. Ademas, como he dicho antes, el Tiptronic en aceleracion no es tan malo. El problema llega al reducir, al igual que con DSG/PDK aunque estos en medir medida claro.;)