porque se le saca mas rendimiento 220cv que al 250 cv?

que alguien me esplique por que se le puede potenciar mejor al 944 t de 220 cv que al 250 cv?tengo la duda al leer varios sms pero nadie lo esplica...

 

yo creo que es sencillo: el motor de ambos es el mismo, el 250 es el 220 con las "clavijas apretadas" es decir, si al 250 se le pueden sacar 10 o 15 caballos mas, al 220 se le pueden sacar 40 o 45, por ejemplo, el opel astra del 94 ofrecia dos versiones, una con 60 cv y otra con 82 cv, ambos con motor 1.4. el motor es el mismo, suponiendo que el de 82 se pudiera potenciar hasta 110 cv, que son 28 cv mas, al de 60 se le pueden sacar 50 cv mas, no es que al de 60 se le pueda sacar mas, es que el de 82 ya tiene parte del trabajo adelantado...
saludos.

 

El motor es exactamente igual, sólo cambia en el Turbo S el tamaño de las valvulas de escape, el tamaño del turbo y la gestión electronica (estas 2 últimas modificaciones aplicables a un turbo).

Los Turbo S llevaban algo mas de equipamiento que el Turbo, ademas de ruedas y llantas mas anchas, doble airbag, ABS, radiador en la caja de cambios.. etc. Hay muchos 220cv con turbcompresor del de 250, con esto y unos chips de potencia se pone sin problemas en 250-270CV, con menos peso y desarrollos mas cortos que el turbo S.

A todo esto hay que añadir que la potencia declarada del de 220cv era 10-15 cv inferior a la real, mientras que los de 250cv en banco solian dar 5-10cv más, por lo que la potencia real estaba mas cerca de los supuestos 30cv de diferencia.

Yo he tenido un Turbocup de serie (sin catalizar) 255cv y he podido combrobar que el coche anda menos que un turbo 220cv normal (sin muchos extras) pero con el turbo grande del turbo S y chip de potencia, con estos cambios el turbo normal tiene mas bajos y responde de manera mas viva el turbo S sin tocar. Estoy hablando del turbo de pacoporsche que hace un siglo que no entra por los foros.

Claro que al Turbo S tambien se le pueden cambiar chips y mejorar rendimiento, pero yo creo que el margen de potenciación es el mismo, aunque el S tiene la transmisión, embrague, frenos y suspensiones mas reforzadas y preparadas para el aumento de potencia, que esto tambien hay que mirarlo.

 

Pregúntale a Diávolo que de ésto sabe muuucho....

 

hostias el de Pacoporsche ese no llevaba suspension era mas rigido que una tabla, asi estaba el hombre fastidiado de la espalda, que recuerdos me vienen a la cabeza de la quedada de Sevilla.
Si le ves dale recuerdos.
El coche ese andaba de fabula, no se lo que tenia pero anda muy bien:[yahoo]

 

en conclusion si nos ponemos a potenciar a ambas versiones al final las dos llegarian a similares cavallos no?pero el 944 ttS biene mejor preparado de bastidor,ruedas,,etc..pregunto esto porque estoy interesado en la compra de uno y no se cual 220 o 250?cual me aconsejais,mi idea despues es sacarle la mayor potencia que se le pueda sin que llegara a romper..

 

Para lo que tu lo quieres yo iria a por un turbo normal, se puede potenciar igual, suele ser mas ligero, tiene menos rueda y desarrollos mas cortos y los frenos aunque no son como los del turbo S cumplen de sobra y tambien se pueden potenciar (latiguillos, liquido de competi y discos perforados o rayados).

Yo buscaria uno pelao sin A/A E/E A/E, pero va a ser muy dificil conseguir uno de estos, sobretodo con autoblocante. Yo los he llegado a ver hasta sin dirección asistida, que me extraño muchisimo. Quiza en Alemania encuentres algo...

Si buscas fiabilidad, yo no le sacaria mas de 270-280cv que me parece algo bastante razonable, por supuesto se le puede sacar mucho mas pero.....

 

Hola amigo,q tal??Mi 944 es un 220 cvs con el turbo del turbo s,es decir,el k26/8.Llevo con el coche desde junio pasado y cuando lo adquirí el coche ya llevaba DME Y KLR reprogramadas.El mismo día de comprarlo me pasé con el anterior dueño a hacer una lanzada en un banco de potencia.El señor me aseguraba q el coche tenía 260 cvs:[question]El resultado fue 250 cvs y 350 nm,y no sólo por los valores arrojados....,sino por la formas q dibujó la curva...,el coche parecía estar en forma.Por cierto,tengo mil revistas de la época,pruebas de autopista,automóvil,etc......,todos los turbos de 220 cvs daban la potencia declarada,y en algún caso más.,sólo a veces no llegaban a cumplir el par anunciado por poco.Y los turbo s tres cuartos de lo mismo.,solían dar algún cv más y algo menos de par del anunciado.Por cierto,no estoy seguro,pero creo q tanto el turbo normal como el turbo s tienen el mismo desarrollo.,es sólo que variaba el diámetro del neumático,y acortaba algo el desarrollo final.La rueda trasera del turbo normal es 225/50/16 y la del turbo s es 245/45/16.Si comparas ambas medidas,el neumático 225 del turbo normal reccore 1.9836016014765953 metros en dar una vuelta,mientras que el neumático 245 del turbo s recorre 1.9694644345354412 metros.Hay una diferencia de -0.7127019322141308 %,es decir,más corto el turbo s.

Conclusión,un turbo de 220 cvs sólo con electrónica soplado a 1 bar,corre lo mismo q un turbo s de serie.Un turbo de 220 cvs con el turbo del turbo s y con DME Y KLR reprogramadas,a 1 bar da entre 280-290 cvs.
Tanto el turbo del 220 como el del 250 cvs,son enormes,y están limitados por la waste gate y el válvula q regula la presión de turbo,q no les deja soplar en ningún caso a más de 1 bar.La solución para ver las posibilidades de semejantes caracolas es cambiar la waste gate y poner una de doble puerto,entonces podrás ver en el manómetro de presión cerca de 2 bares en picos puntuales.El kit que llevo montado asegura q a 6.000 vueltas aganta 1,2 bares....,traducido en cvs son 320....,y par por encima de 400 nm.Dentro del habitáculo llevo un grifo de turbo.......,y casi siempre lo llevo al mínimo...,en esa posición mantiene constantes 0,65 bares hasta el corte......,unos 240 cvs.
En definitiva,para potenciar.,ambas versiones son prácticablemente iguales si te haces con un K26/8.En cuanto a chasis por supuesto un turbo de 220 cvs está a años luz del turbo s.Ojalá mi 944 llevará esos frenos y ese autoblocante tarado al 40 % si no me equivoco q tanto envidio:rolleyes:Un saludo a todos.


PD En temas de los desrrollos no estoy seguro al cien por cien,q se manifiesten los cracks del foro please.......,los vollbut,Vitol,etc...

 

buuuufffffffffffff este post,diavolo,me lo copio al pc,que igual me compro un turbo de 220 y toda esa informacion me ira genial!!!!

 

Pues me has puesto en dudas Diavolo. El Turbo S tiene 20Km/h más de punta, o llevan distinto desarrollo final o el Turbo S se estira más. Se le puede poner autoblocante, lo vi el otro día en no sé que Web.

Tiene que ser divertido tu turbito.

 

La punta declarada por el turbo de 220 si mal no recuerdo son 247 Km/h......,en caso del turbo s son 260 Km/h........,la diferencia de estos 13 km/h no es ni más ni menos q esos 30 cvs de diferencia.......,q hacen que el turbo s pueda subir más de vueltas en quinta velocidad......Algún día me encantaría que un entendido en la materia me explicara por que los cvs de porsche hacen q sus coches tengan tanta velocidad punta.....,porque en el caso de los 944 por ejemplo.,que el Cx no es nada excepcional.........Es sorprendente la facilidad q tienen para rodar a alta velocidad......Un saludo.

 

diavolo se podria hacer la misma preparacion al 250cv?como la que llevas tu?entonces seria la repera todas esas prestaciones con mejor bastidor,frenos,autoblocante.etc..no?

 

Sin duda alguna.........De hecho hacerlo en el turbo s de 250 cvs es lo ideal.......,y por muy poco dinero te plantas en más de 300 cvs......Mira esta página: http://www.promaxmotorsport.com/ Si miras el apartado de stages....ProMAX Level 2 Performance Kit - £799.95 Es lo q llevo yo instalado.Además de esto.,he quitado el apagafuegos final(la petaca gorda),y ahora lleva un tubo de acero inoxidable de la misma medida y forma q el original......,parece original de hecho...,pero es de color plata,no negro,el sonido ha variado ligeramente....,ahora suena más gordote.Y otra cosa q me parece vital en los 944 turbo,es poner un reloj de presión de turbo de los buenos.......,el q lleva,al menos en mi coche,es muy poco exacto...,y sólo te sirve para saber si el coche está soplando como debe o está roto.Y ya puestos he abierto junta de culata,he pulido,limpiado,etc y he puesto una junta q denominan COMETIC,q venden también en ésta página,es una junta reforzada q aguanta más presión de soplado de turbo...,ideal para track days,coches de carreras.La gente puede pensar q soy un macarra haciendo esto a un coche tan mítico como el 944 turbo.. En absoluto,nada amante del tunning(todo lo contrario),me gusta tener el coche perfecto de todo,pintura,llantas,mecánica,etc...,estética siempre original,y más siendo un coche mítico.
En definitiva,por unos 1.800 euros todo incluido sacas más de 300 cvs al turbo s,y si es un turbo de 220 te costará eso,más el turbo k26/8, más la mano de obra de quitar el turbo "pequeño",y montar el turbo "grande". La broma se pone ya en algo más de 3.000.También hay otra alternativa,es montar el kit q llevo montado yo, sobre el turbo de 220 cvs.Aunque parezca extraño dicen q sólo obtienes un 5 % de potencia menos....,es decir,en 300 cvs serían 15 menos en caso de llevar montado el turbo pequeño....Un saludo.

 

joder macho,entonces me voy a decidir por el 250cv,empezare a buscar en breve,mas o menos soy de tu misma idea,soy anti tuning,pero me encanta la mecanica y sacarle el mayor rendimiento posible al motor.muchas gracias..

 

despues de haber tenido varios 928 entre ellos un gt y un gts,y un 996c2,no quiero que el 944 t me sepa a poco en cuanto a prestaciones,lo malo de los coches anteriores que me an dejado en cuanto a prestaciones el liston muy alto y para encontrar algo que lo supere nos toca jugar un poco con los motores..

 

El Cx es un coeficiente relativo, luego hay que multiplicarlo por la superficie frontal del coche, por ejemplo un 944 turbo con Cx 33 ofrece mucha menos resistencia al aire que un Cayenne con Cx 30. El 944 no ofrece mucha superficie, porque el capo esta muy bajo y la luna esta muy inclinada. En los turbo el carenado inferior del motor (o cubre carter) y el difusor trasero también ayudan.

A mi también me sorprende la facilidad con la que pasa de 200 un simple S. y sobretodo el aplomo, parece que a esa velocidad el coche va mas pegado al suelo.

 

Doy fe que muchisimo... es sin duda el coche que más me ha impresionado últimamente

No creo que por mejorar de la excelente manera que lo has hecho y dejar PERFECTISIMO tu 944 Turbo nadie pudiera llamarte macarra. Además como te conozco no vas a parar hasta ponerle unas FUCHS ehhh jeje

Yo he visto la evolución de tu coche y chapeau aun babeo cada vez que lo veo... esta IMPECABLE

 

Bueno, creo que tu pregunta ya ha sido contestada, ambos modelos son el mismo, el 250CV es una evolución del 220CV, y por tanto, un 220CV se puede potenciar fácilmente hasta 250CV o más, simplemente se trata de partir de una base de 220 o 250 pero ambos pueden obtener los mismos resultados.