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Problemas con el Nuevo Carrera 991

Tema en 'Foro general Porsche' comenzado por joseantonio_46, 18/2/13.

  1. 018

    018 Soloporschista

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    Creo que no puede estar mejor explicado.
    Tal como comentas lo mas grave es la forma o ética del vendedor.
    Espero tengas suerte, por decir algo, pues de momento este calvario no te lo quitaras de la cabeza en mucho tiempo.
     
  2. Targa911

    Targa911 Soloporschista

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    Estoy de acuerdo en lo que comentas Fernando, de hecho mi postura inicial era la misma.

    No obstante, y más allá de si se desguazó o se desmontó más o menos, después de analizar y leer en detalle los distintos artículos publicados en los últimos meses, hay un hecho claro que es saber si existió dolo y/o mala fe en la venta de esta unidad en concreto, sabiendo de antemano que estaba defectuoso y había que pasarle una campaña.
    Eso quizás pueda suponer la existencia de un vicio oculto y en ese caso si se hizo intencionadamente me parece una verdadera vergüenza y apoyo totalmente a José Antonio.

    El tema es claro, si le dicen que hay que pasar esa campaña de antemano y soltar la pasta de un 991 nuevo, quien no hubiese preferido uno en perfecto estado por el mismo precio?

    El problema no es que seamos un pueblo manso, el problema es que muchas veces el funcionamiento de la justicia es demasiado lento y te puedes tirar años para obtener una sentencia totalmente firme.
     
  3. Juankimalo

    Juankimalo Administrador Miembro del Equipo

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    Jose Antonio, yo te he deseado varias veces lo mejor. Y espero que te vaya muy bien, te lo aseguro.
    Pero tienes que entender que algunos pensemos de modo diferente, respecto a la campaña y lo que yo habría hecho.
    A mi entender, reclamar un vehículo totalmente nuevo o el importe del mismo me parece descabellado.

    Eso si, hablo de lo que engloba una revision del coche en puntos detallado en la campaña.

    Respecto a la forma es que se comportó el concesionario, y por supuesto la respuesta lenta, vaga y nula para solucionar contigo el asunto, tanto del conce, de Porsche Iberica y Alemania, te doy 100% la razón. Hablamos de cosas distintas, y me parece de traca el trato, e indigno por parte de una marca como Porsche. Pero me refería a otra cuestión.

    Te hago otra pregunta:

    En un caso hipotético distinto imagina que el conce de Murcia, mientras tu estabas con los trámites del crédito bancario, se ponen con la campaña y tardan esos 4-5 días. Ven que es un poco más lento de lo que creían en un principio, y te dicen que el coche tardará una semana en estar para entrega "por problemas de papeleo, etc"..... te entregan tu coche, te lo llevas tan contento, y cuando sales por la puerta te dicen:

    -"por cierto, usted se lleva además el vehiculo con una revisión extra que corresponde a una campaña que ordena Porsche AG de verificación de ciertos puntos de la carroceria y bajos. Está todo OK, y hemos aprovechado estos días de gestoria y papeleo para hacerla. Se lleva usted una joya"

    ¿me puedes decir si habrías montado todo esto?

    ¿estarías hoy disfrutando de ese maravilloso 911 y serías un feliz propietario?

    Yo quiero pensar que si. Dudo que hubieras puesto el grito en el cielo y exigido un coche nuevo.
    ¿qué habría cambiado? La forma de hacer y decir las cosas por parte del concesionario, nada más.
    ¿qué la han cagado? No tengo la más mínima duda. Las cosas no se hacen así. Es preferible tardar unos días en solucionar las cosas con un poco de previsión.

    Otra cosa: yo no defiendo que se engañe a un cliente, ni que se oculte nada, pero a veces, igual que no te permiten estar dentro de un quirófano viendo como operan a un familiar, no deberían permitir ciertas cosas, que acaban provocando situaciones complicadas. Yo desde luego no me asusto por ver el coche sin paragolpes, y menos aún por un comentario de un operario, porque las frases pueden ser inoportunas, desafortunadas y dar lugar a malentendidos. Creo que todo esto resume mi modo de ver las cosas.

    Y por supuesto respeto tu decisión reiterando que espero tengas final feliz, pero si el 99% de los usuarios del foro al igual que tu piensan diferente, algunos, podemos tener otra opinión. Dicho todo esto, ni conozco a los propietarios o gerentes del C.P. Murcia, ni he estado en mi vida allí, ni les debo nada, ni ha habido presiones ni amenazas por parte de nadie. Cada uno es libre de expresarse aquí, guste más o menos.

    Un cordial saludo
     
  4. joseantonio_46

    joseantonio_46 Usuario ++

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    Hola, buenos días.
    Si en algún momento, en cualquiera de mis intervenciones, alguien ha sacado la conclusión que he actuado con enfado, siento no haberme comunicado con el suficiente tacto, nunca, jamás he intentado mostrar enfado alguno, tampoco he dejado de respetar siempre y en todo momento cualquier otra opinión no coincidente con la mía. Ya he dejado bien claro, que no es demasiado importante en mi opinión el nombre que se le quiera dar a lo realizado en el vehículo.
    Simplemente hago una pregunta, y la respuesta que pido es breve y sencilla. ¿te habrías quedado con el vehículo afectado, o con el que no padece la afección?.
    Mi enfado, mi querido amigo, hace ya mucho tiempo que perdió fuerza, a partir del momento en el que decido tener el gesto que tengo, ocurrencia, también que libremente cada cual le otorgue el nombre que más le plazca, a partir de ese momento digo, mi sueño coge aún más fuerza y valor para mi, posiblemente, no lo puedo asegurar, no disfrutaré jamás de la conducción de mi flamante deportivo que tanto deseé, pero te puedo asegurar que si algún día puedo ver qué es lo que se ha podido realizar por dejar de devorar kilómetros con mi Porsche, ese día se me va a hinchar el pecho de satisfacción.
    Gracias por participar.
    Un saludo.
     
  5. joseantonio_46

    joseantonio_46 Usuario ++

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    Hola, buenos días
    Siento que hayas sacado la conclusión con cualquiera de mis intervenciones que no respeto la opinión diferente de algunos de los que han participado en este tema. Siempre he intentado comunicar mi respeto más absoluto a aquellos que han mostrado opiniones diferentes.
    Cada uno entenderás, estamos hechos de una pasta distinta, y no todos tenemos que actuar siguiendo el mismo patrón.
    Quien me vende el vehículo, en cualquiera de los supuestos posibles, ha tenido tiempo más que suficiente de comunicarme la afección del coche antes de haberlo terminado de pagar en su totalidad, y si no lo hace, no es ni más ni menos porque espera a tenerlo totalmente cobrado, y el vehículo matriculado a mi nombre con tal de que no me pueda echar atrás.
    Soy yo, quien libremente, una vez me comunican la afección y me la explican clara y detalladamente qué es lo que hay que realizar, quien tiene que decidir si termino por compra esa unidad o no, independientemente si se trata de mejorar el vehículo, revisar, o reparar, y esto es lo que dejan de hacer, lo hacen completamente a la inversa, primero termino de pagar, y después me comunican algo al respecto.
    Yo no tengo porque saber de mecánica cuando voy a comprar un vehículo, ni tengo que saber de pan cuando voy a la panadería, simplemente confío que quien me vende el producto lo está haciendo con la verdad por delante.
    El perito, en su conclusión final, al que ellos encargan el informe que acompaña a su contestación a la demanda, dice claramente, que "el motivo de no realizar la Campaña no es otro que no tener tiempo material desde que el vehículo llega al concesionario hasta que me hacen entrega del mismo".
    Es el día que llega el vehículo al concesionario, cuando cualquier buen vendedor, honesto, me tenía que haber llamado para comunicarme el problema del mismo, y yo decidir libremente y detalladamente informado, si terminaba de hacer la compra o no.
    Simplemente, aparte de que como he dicho anteriormente, lo que yo voy a dejar de disfrutar sirva para otro fin aún mucho más importante para mi, otro deseo que tengo, es de que mi actitud, sirva para que nada parecido le vuelva a suceder a nadie que cargado de ilusión llega a un concesionario, para hacer realidad un sueño, y se le convierta en una auténtica pesadilla, aunque como también he dicho en alguna otra ocasión, me considero un auténtico privilegiado por haber simplemente acercado a un concesionario y hacerme con uno de estos vehículos.
    Un saludo,
    Gracias.
     
  6. ankety

    ankety Senior

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    Es que aqui no estamos hablando de hipotesis y supuestos y que habria pasado si.....estamos hablando de un concesionario que vende un vehiculo a un cliente sin informarle en ese momento del estado real del vehiculo, con lo cual le niega la opcion al cliente de decidir si quiere o no ese vehiculo en ese estado....
    Todo lo demas...hipotesis y supuestos esta muy bien para que debatamos y cada uno pueda expresar su opinion libremente claro....pero se aleja de la realidad de lo que sucedio....
    Mucho animo Jose Antonio


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  7. iptac

    iptac Soloporschista

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    Hola Juanki, a mi me vendieron un VW Eos nuevo y despues de detectar un problema en la capota que en varias intervenciones no fue solucionado y tras varias reuniones (y disgustos ) con la gerencia del conce me decolvieron el 100% del valor del vehiculo con la condicion de cogerme otro modelo.

    Digo yo que si Vw lo puede hacer con un coche de 32.000€ ( que con 25 años os podeis imaginar lo que suponia para mi), :[porsche] con uno de 130.000€ es lo minimo que deberia hacer.

    Cada vez que me acuerdo del tema me pongo :cabezazo:, suerte que termino bien pero me costó.
     
  8. Juankimalo

    Juankimalo Administrador Miembro del Equipo

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    No creo que tenga nada que ver una cosa con la otra.
    Respeto la opinión de todo el mundo, la mía es diferente en algunas cosas, no en todo. Ya lo he manifestado. No voy a decir nada más porque creo que me he explicado sobradamente. Parece que hay que repetir que NO estoy a favor de Porsche pero ni de lejos. (quien lo dude que busque en mis mensajes en este foro).
     
  9. iptac

    iptac Soloporschista

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    Nada mas lejos de mi intencion, solo hacia referencia a la frase subrayada.

    Es totalmente respetable tu opinion, yo tambien soy de los que piensan que hay que escuchar siempre las dos versiones.

    Y efectivamente tus comentarios anteriores te avalan y para nada pienso que estes a favor o en contra de nadie.
     
  10. ROM

    ROM Soloporschista

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    Te entiendo Juanki, y no te falta razón, pero la hipótesis que planteas tiene un detalle que no comparto. En ese caso el CP de Murcia habría engañado a José Antonio y le habría hecho pensar que había sido una "verificación" sin importancia (Como así le dijeron en un principio), y no le habrían contado la verdad (31 hojas de trabajos de taller).

    ¿Ojos que no ven corazón que no siente? Pues si, es cierto. En ese caso Jose Antonio estaría disfrutando ahora de su 991, y ni se acordaría de aquella "verificación" que le habían hecho a su coche antes de entregárselo. Pero resulta que los impresentables del CP de Murcia tuvieron los santos coj... de hacerlo después de entregado el coche. Así que los ojos lo han visto, y el corazón lo ha sentido. Por tanto se merecen una sentencia judicial que les obligue a devolverle a José Antonio el 100% de lo que pagó por el coche, más intereses, más daños y perjuicios, más la mala fama que supone un escándalo de la magnitud que está tomando esto, y sobre todo, que se metan el 991 "verificado" por donde la espalda pierde su nombre.

    Es como si esta historia fuera sobre un restaurante en el que el cliente ve como la comida se ha caido al suelo, la han limpiado, la han vuelto a poner en el plato, se la han servido al cliente, y este monta un escándalo por ser inaceptable. ¿Le dirías al cliente que no es para tanto, y que si no lo hubiera visto no se habría enterado, se lo habría comido, y estaría tan pichi? ¿A que no?

    Entiendo perfectamente a José Antonio. Yo habría hecho lo mismo, y habría reclamado que se metan el coche donde les quepa y me devuelvan mi dinero.

    ROM.
     
  11. Scanish

    Scanish Soloporschista

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    Porsche Alemania tambien se ha lavado las manos? por el amor de dios tendrian que cambiarte el coche por uno nuevo, que pena y que decepcion :White Frowning Face:me llevo con la gestion miserable de la marcaespero quete vaya bien y puedas por lo menos tener el coche pronto
     
  12. joseantonio_46

    joseantonio_46 Usuario ++

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    Hola.
    De Porsche Alemania no he vuelta a saber nada después de aquel correo en el que me comunicaban que el resolver este asunto pertenecía a Porsche España, nada más desde entonces, no creo que sepan de mi existencia o se acuerden del caso en cuestión. Si esta misma situación se llega a producir en China, Estados Unidos, o Reino Unido, posiblemente habrían dado solución y carpetazo hace ya muchísimo tiempo, y estoy seguro no habría tenido tanto recorrido, no quiero decir con esto que los españoles seamos distintos a la hora de reclamar, simplemente opino que el mercado español puede que no sea igual de importante en cuanto a número de ventas.
     
  13. joseantonio_46

    joseantonio_46 Usuario ++

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    Te agradezco que desees me sea entregado un vehículo nuevo.Por ahora no espero conducir nuevamente ningún Carrera, ni nuevo, ni el que ya compré y ha quedado en el Concesionario, todo absolutamente todo en cualquiera de sus formas queda donado al Orfanato en Bolivia y al Proyecto de desarrollo y nutrición en Mozambique, es por esto por lo que yo preferiría que la Sentencia Judicial -en caso de que sea a mi favor-, fuera con la devolución de las cantidades, sería mucho más práctica y efectiva para dedicarla a los proyectos en cuestión.
    Un saludo
     
  14. PITBULL

    PITBULL Soloporschista

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    El ejemplo del restaurante ha sido muy acertado. Me ha gustado.


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  15. MARCDRAC

    MARCDRAC Soloporschista

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    Mala gestion de ventas departe del concesionario. Mala gestion de reclamaciones de parte de fàbrica, y mala gestion de Marketing de parte de la marca PORSCHE. Pero claro, estos no reconocen ningun error, si ya sabemos todos como escurren el bulto con errores del tamano del IMS, que a Jose Antonio no le hagan el mas minimo caso no es de estranar.
    Animo Jose Antonio.

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  16. Scanish

    Scanish Soloporschista

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    Pues ojala te devuelvan el dinero...:rojo:
     
  17. joseantonio_46

    joseantonio_46 Usuario ++

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    Hola a todos, ayer tuvo lugar la comida organizada por la ONG a la que he donado el Porsche y hoy me han llegado algunas fotos del proyecto en Namarroi, para los que tengáis curiosidad adjunto un PDF.
    Creo que según para que casos merece la pena renunciar a algo.

    Saludos.
     

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  18. mlunadem

    mlunadem Senior +

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    Te honra
    Enhorabuena
     
  19. joseantonio_46

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    Otra historia, Elisa se llama.
     

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  20. joseantonio_46

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    Elisa de nuevo.
     

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