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Que 911 me compro?

Tema en '911' comenzado por JordiG, 27/8/07.

  1. JordiG

    JordiG Usuario +

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    14/8/07
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    Buenas llevo pocos días en el foro y estoy pensando en comprar un 911. Al principio no lo tenía claro que Porsche pero me he dado cuenta de que si no me compro un 911 me arrepentiré.

    Ahora mi pregunta es cual compro, veo que hay 996 bien de precio, luego he visto 993 4S preciosos.
    Mi pregunta es cual es mejor, que problemas dan.

    Percibo que el 996 no da tan buen resultado o es sólo mi apreciación. Saludos.

    Jordi
     
  2. Pol Moré Cohí

    Pol Moré Cohí Senior

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    Si el presupuesto no te lo impide yo me tiraría de cabeza a un 993 4S, sin dudarlo. Por muchos motivos.
    Primero que no se deprecia (al contrario).

    Segundo por que es el motor refrigerado por aire más evolucionado y esto se traduce en fiabilidad (siempre teniendo en cuenta los kilómetros) y en un sonido que acariciara tus tímpanos cada vez que gires la llave de contacto.

    Tercero. Desde mi punto de vista y desde el de muchos otros es uno de los coches más bonitos del mundo.

    Cuarto. Las sensaciones de un 993 son muchísimo más vivas que las de un 996.

    Yo te he dado mi opinión a ver que dicen los sabios!!

    Un saludo!:[porsche]
     
    Última modificación: 28/8/07
  3. JordiG

    JordiG Usuario +

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    Bueno, la pregunta es a igualdad de coche. Osea comparando los dos C2 o bien los dos C4S.

    A lo mejor no lo he planteado de forma muy clara pero no era el 996 C2 contra el 993 4S.

    La pregunta es más por la serie 993 Vs 996 a ver que me aconsejais.

    Saludos,

    Jordi
     
  4. Juankimalo

    Juankimalo Administrador Miembro del Equipo

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    Jordi eso es muy personal.

    Un 911 es un 911 y te va a reportar un montón de satisfacciones sea el que sea.

    ¿A ti que te gusta? o mejor dicho ¿que serie es la que te enamora? Pues a por ella.

    Como te han dicho son tremendamente diferentes. El 993 es un coche donde respiras el encanto de los primeros 911 pero puesto al día, con una evolución de muchisimos años tanto en suspensiones, motores, fiable y duro como piedra.
    Un coche que raramente bajará de precio si cuida con esmero. Posiblemente en un futuro se cotice al alza con fuerza.

    ¿El 996 ? Solo tienes que leer el foro. Hay miles d epost e informacion al respecto

    ¿Por que no te lees la prueba que redacto Alfonso Moure del 993 Carrera?
    Es una maravilla
     
  5. Nicos

    Nicos Senior +

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    Como más o menos te han indicado, el 993 es el último y más evolucionado coche que representa el espiritu inicial de los primeros 911,el 996 supuso un gran cambio en la filosofía del coche, es más fácil de conducir, ya posee ayudas electrónicas y en general es un coche menos radical. Además, el 996 es ya un coche moderno con todo lo que ello conlleva de extras y posibilidades. Lo que esta claro, es que como inversión el 993 es una buena elección.
    No se si te he ayudado, todo esto es sólo mi opinión, yo aunque el 993 me parece el más bonito de todos los 911, elegiría un 996.
     
  6. Quilla

    Quilla Queen of Soloporsche

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    Yo tengo un 996 C4 porque quiero seguridad y comodidad, y porque hago unos 40.000 kilómetros al año y viajo mucho.

    Si quisiera comodidad y algo mas divertido tendría un 996 C2.

    Si quisiera sensaciones y no me importara mucho la comodidad tendría sin dudarlo un 993 C4.

    Si quisiera muuuuuuchas sensaciones, tendría el 993 C2.

    En cuanto al tema de la estética sin dudarlo 993.
     
  7. JordiG

    JordiG Usuario +

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    Gracias Killa,

    Muy gráfico tu comentario. Realmente el 993 me encanta de linea aunque el 996 me parece mucho más confortable.

    Lo que me preocupaba es en cuanto a tema mecánico. Pero si los dos son una buena opción en este sentido creo que me voy a poner manos a la obra para ir buscando un 996.

    Saludos,

    Jordi
     
  8. Porchus

    Porchus Staff Miembro del Equipo

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    A mi me gustan los dos,pero si los tengo al lado y enciendo primero el 996 y después un 993,me cambio de chaqueta al momento y me subo al 993 como un perro detrás de una perra en celo,su diseño es maravilloso y además sencillo,para descansar ya tengo el sofá y la cama,no hay problema.
     
  9. Vemol

    Vemol Usuario +

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    Jordi, acabo de comprarme un 996 C4 , pero he estado màs de 6 meses mirando y con la misma duda que tú. Al final me decidí por un 996 por ser más actual, más cómodo, a mi gusto más bonito (al menos el interior). Soy consciente que es mi primer Porsch y busco un mix entre comodidad y prestaciones. No soy un purista. Si necesitas consejos, estoy a tu disposición, te aseguro que me he estado informando y moviendo muchísimo y al final decidí comprarlo en un Centro Oficial Porsche para más tranquilidad.
     
  10. EDITION

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    993&996

    Hola en referncia a esta duda yo tambien la he vivido pasar de un 993 a un 996 es por cuestiones de planteamiento.Lo primero es el uso que le das al coche si es a diario te aconsejo un 996 si es esporadico un 993 como se dice es mucho mas comodo y mantenimiento mas longebo en 996 no tienes que estar tan encima o pendiente de un coche que al fin te tiene que dar un servicio.Con esto quiero decir que para mi el 993 es porsche mas bonito por sus lineas,pero los tiempos corren y hay que ir a lo practico.Jordi planteate el uso que le quieres dar al coche y mi consejo yo que he tenido los dos el 996 menos problemas y el 993 todo pasion y corazon aunque ten en cuenta que los años estan ahi en un 993,pero el corazon tira mucho ten cuidado en 911 lo bueno es que son coches que nunca se acaban busca con paciencia que seguro encuentras lo que realmente te hace el peso,sobre todo compara y sin prisas porsche hay muchos y compradores pocos.:Thumb:
     
  11. grachi

    grachi Soloporschista

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    Esteticamente por fuera el 993 es im-prezionante:Smiling Face With Open Mouth: luego por dentro se notan los años, yo te diría lo mismo que edition, busca con tranquilidad que seguro que cuando veas unos cuantos con detalle sabras cual es tu modelo:Thumb:
     
  12. 993S

    993S Soloporschista

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    killa en lo que pones de seguridad no lo veo tan claro que un 996 sea mas seguro que un 993 no es por tener yo uno pero no creo que sea menos seguro uno que el otro, incluso creo que las carrocerias antiguas son mas gruesas esto no lo se pero me parece
     
  13. 996 4S Cabrio

    996 4S Cabrio Staff

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    El debate de la chapa gruesa hace tiempo que se superó. Un coche no es más seguro por tener chapa gruesa. Lo es por dos razones: por evitar la perdida de control del vehículo (activa) y por una vez te vas a estrellar inminentemente, mitigar al maximo las lesiones a los ocupantes (pasiva). La chapa gruesa evita que el coche se deforme y es cierto que el golpe tiene menos efectos sobre el coche, pero no sobre los ocupantes. De ahi lo de las areas de deformación controlada. El que un coche se quede como un acordeon es bueno. Significa que la energia cinetica del golpe se la ha comido el coche y no tu cuerpo!!!! Y para ello la chapa tendrá que ser tan fina o tan gruesa como lo digan los estudios de seguridad, que con el tiempo se han vuelto más exigentes. Ahora cualquier utilitario cumple con 5 estrellas las normas euroncap y hace 10 años lo bueno era llegar a 4 y hace 15.... posiblemente ni habia de eso.

    El 996 es un coche más confortable, más neutro, más filtrado... si me apuras más ñoño. Pero esto redunda en hacer más facil la conduccion. Y cuanto más facil, más dificil es darse un tortazo. Además de todo, tiene PSM en muchos casos, que capa todavia más, pero es un seguro de vida como un templo. Si de normal tracciona bien, con el PSM es mano de santo con lluvia y lo que le eches. Uno de los mejores controles de traccion y estabilidad del mercano.

    En caso de golpe, tiene zonas de deformacion controlada mejor estudiadas que las del Porsche. Y Airbags por todas partes.

    En definitiva, de todas todas, y nos pongamos como nos pongamos, el 996 ES MAS SEGURO QUE TODOS LOS 911 PRECEDENTES, y por ley de vida, menos seguro que el 997 y venideros.

    El que compra un 993 tiene que saber qué es lo que ofrece. Es más rudo, más autentico 911. Si buscas eso, es tu coche. Si buscas eso, pero no te importa que sea menos autentico, pero más actualizado a las exigencias de hoy.... el 996.

    Una cosa está clara. Los coches modernos son cada vez más sosos, pero cada vez más seguros y más eficientes que los anteriores. El 996 Carrera supera en circuito, en carretera y no digamos en autopista al 993 Carrera. Por algo es una evolución de éste. Otra cosa es que el 993 transmita más sensaciones o sensaciones más intensas. Nos gustan las montañas rusas, por algo será. Gustamos de jugar con el fuego y ahí está la gracia de los deportivos. El que quiera más extremo, más peligro de quemarse. Eso lo asume cada cual.
     
  14. 993S

    993S Soloporschista

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    perdona 996 4S Cabrio parece que estes enfadado o algo y contestando un poco de manera agresiva desde mi punto de vista

    por ser mas moderno no quiere decir que sea mejor te recuerdo que porsche saco los motores refrigerados por agua a causa de normas medioambientales! no por lo que dicen muchos de que el motor aircooled habia llegado a su fin por no poder rendir mas.
    me gustaria saber cuantos porsches has tenido (de buen rollete !! que yo no soy de buscar lios, simplemente aporto mi opinion) ya que me da la impresion que eres mas de epoca moderna y de los aircooled no te has llevado tanto.
    y cuando quieras te demuestro que un 993 se repasa a un 996 en la situacion que quieras incluso agua!
    hablo por experiencia ya que por mi casa en los ultimos 4 años han pasado del año 83 hasta el 2007 todos los 911 y nada de mirar y ver como lo conduce otro; probados y a fondo.

    y realmente confias en los airbags?

    buen rollo ante todo!

    incluyo este link: http://www.soloporsche.com/showthread.php?t=6199
     
    Última modificación: 30/8/07
  15. 996 4S Cabrio

    996 4S Cabrio Staff

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    Antes de nada 993 perdona si has visto enfado en mis palabras. La verdad que algo sí me calenté (a esas horas ya regimos muy poco algunos;) ) porque me pareció que era una afirmación un tanto "banal", esa de hablar del grosor de la chapa para referirse a la seguridad. La seguridad está en todos los factores que he relatado en el anterior post. El grosor de la chapa tendrá que ver con la robustez y fiabilidad. Circunstancias en las que por supuesto el 993 gana de calle a cualquier watercooled. Partiendo por su mejor sistema de lubricación, en carter seco independiente.

    La evolución al watercooled tiene mil razones, desde la ecológica (que tampoco es para desestimarla en estos años que vivimos de cambio climático), a la del espacio ocupado por la turbina, que a mayor rendimiento, mayores necesidades de refrigeración. Y al final se tuvo que optar por un sistema de proporciones más reducidas ya que como bien sabrás el poder calorífico del agua es mucho mayor que el del aire (si bien también lo es la corrosión producida). Y con menor caudal, se consiguen los mismos o mejores resultados.

    Respecto al airbag, sí tiene efectos positivos, y lo digo con conocimiento de causa. Su olor es muy desagradable, pero antes que comerte el salpicadero, como fue mi caso.... es mano de santo. Negar también esto, es como negar la teoría de la evolución argumentando todavía la costilla de adán. Perdona la dureza de esta frase, pero es que no hay 10.000 ingenieros en el mundo estudiando las deformaciones del coche, calculando golpes teóricos en ordenadores super potentes y golpes reales en pruebas controladas, para que me digas que todo eso son pamplinas.

    Finalmente y respondiéndote, he de reconocerte que NO he conducido un 993. Yo soy una humilde rata de laboratorio y mis impresiones son en su mayoría de fuentes externas, lo cual a priori puede resultar negativo, pero si consultas muchas (y creeme que lo son), se puede obtener una idea global muy interesante.

    Volviendo al tema, en ningun momento he querido desacreditar al 993. De hecho es mi Porsche favorito. Si tuviera que comprar otro, de cabeza miraría al 993. Pero negar que el 996 es un paso adelante, una evolución en algunos aspectos, que no en todos....

    Ya digo que para mi es impepinable que el 996 es más seguro, y más facil de conducir que el 993. Hasta la fecha sacar un nuevo modelo supone evolucionarlo sobre el precedente. Se pierden algunos factores, pero de media, se gana. Si no nadie lo compraría, ¿no? ¿Es sólo marketing?

    El paso 993 a 996 fue muy discutido. Porsche perdió mucha esencia propia, pero ofertó un coche más de cara al publico aficionado a la conducción. No requerias unas manos firmes o un gran conocimiento para llevar el 996. Y el 993, sin más ayuda que el ABS, te puede poner en aprietos si no estás muy ducho en la materia

    Un 4S, como es mi caso, y de él si puedo hablar con conocimiento directo, es un coche que cuando se va, por la accion conjunta de diferenciales, PSM y no sé cuantas cosas más, retoma a su camino. Sigo sin saber cómo, pero lo hace, y ya he tenido algun susto que seguro no hubiera podido sobrellevar con el 993, porque mi aptitud para la conducción es reducida.:p

    Así, si eres un paquete como yo, pero no quieres perder la oportunidad de llevar un coche de una marca mítica, los 996 y 997 son tus coches. Si te gusta llevar la máquina al 100% bajo tu responsabilidad y quieres una relación más directa con el asfalto, 993 y antepasados son tus elegidos.

    Normalmente, un conductor medio hace mejores tiempos en un circuito con un 996 que con un 993, porque es más fácil de llevar y da más confianza. Si llevas toda la vida conduciendo un 911 clasico y conoces al dedillo sus reacciones, es posible que sepas dar sopas con onda a un 996. Pero ante el crono y con un profesional a los mandos, también gana el 996. Es todo cuestión del conductor. Y me remito a los tiempos de Nurburgring, donde se demuestra en 8km cual es más capaz. Y a las pruebas de BestMotoring donde hacen pruebas muy exhaustivas y ante el reloj de todos los modelos de la historia Porsche, desde el 964 al 997 GT3. Aqui el link a muchos de sus videos: http://coochas.com/porsche/911vids.html


    Perdona una vez más la dureza de mis palabras, pero es que soy un poco así: hombre de firmes convicciones al que le gusta argumentar lo que piensa. Creo que al menos el argumento da algo de validez a mis palabras. Cualquier respuesta que me den y sea razonable sabré entenderla e incluso me hará cambiar de idea. De hecho me pasa constantemente. Así que sin animo de discutir contigo, pero si debatir, 993 te invito a que me lleves por el buen camino.;)

    Haya paz, y un saludo compañero.:Thumb: :Thumb:
     
  16. Quilla

    Quilla Queen of Soloporsche

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    993S, cuando he puesto seguridad me refería a la tracción 4, pues te aporta un plus de agarre y especialmente en agua y nieve, no me refería a la seguridad que tu mencionas, pero tengo que decir que después de leer los comentarios de 996 4S Cabrio, gracias Alvaro por la información, me quedo mucho mas tranquila con la seguridad (a la que tu hacías mención) que me aporta mi 996.

    Si tuviera la solvencia económica para tenerlos ambos te garantizo que el 993 estaría en mi garaje desde hace tiempo, aunque fuera menos seguro.:Thumb: :Thumb:

    Por cierto no quisiera que lo tomaras a mal por favor :Thumb: pero creo que tu afirmación "y cuando quieras te demuestro que un 993 se repasa a un 996 en la situacion que quieras incluso agua!" incluso siendo verdad resulta excesiva.

    Salud al foro.
     
  17. Hugo964

    Hugo964 Soloporschista

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    esto depende de tu gusto y presupuesto
    nuevo o ocasion
    clasico o moderno
    caro o menos caro

    si no dependes de presupuesto limitado 997 4s cabrio
    sino un 996 cabrio
     
  18. 993S

    993S Soloporschista

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    killa en el fondo todo es opinion de uno mismo, pero mi afirmacion te la puedo asegurar que atmosferico contra atmosferico partiendo de la base que los dos conocen muy , pero que muy bien sus coches un 993 y un 964 le sacan al 996
     
  19. 993S

    993S Soloporschista

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    996 4S Cabrio me alegra mucho de poder debatir con una persona como tu (empezamos con una especie de pique y acabamos con rollo, eres cojonudo!)
    en el fondo veo una marca que todos sus coches son unas maquinas impresionantes en todos los sentidos.
    lo que ami me hace tirarme hacia atrans ante un 996 es esa conduccion tan diferente que es mucho mas comparable con (por ejemplo mi M3) un coche potente pero no con un 911 hasta el 98. no se si me entiendes pero en mis manos deja de ser un911 en cierto sentido.
    el tema de chapa lo veo un tema muy importante en un coche y si todos conducieramos correctamente creo que la chapa gruesa no tendria por que llegar a un accidente, pero si darle mas rigidez al chasis que para algo se montan barras de torretas y barras interiores.
    cierto es que el interior de un 993 o 964 proviene de los clasicos 911, pero creo mas que es una manera de pensar alemana(soy medio aleman yo) con la que piensan:"a mi que me importa el interior, si el coche va como tiene que ir"
    ami una cosa que me sorprendio mucho y que encuentro del todo horrible en el 996 es que las salidas de aire de los extremos del tablero estan adaptados para volante a la derecha. si te fijas en un lado hay una tapa de plastico y en el otro el interruptor de ilumunacion y lo mismo para el regulador de intensidad.
    me refiero a que porsche ha bajado calidad en cierto sentido, con lo que no estoy menospreciando el 996 ya que en relacion con la epoca y el precio a bajado mucho.
    son tonterias pero les doy importancia ya que me facilitan analizar la mentalidad del fabricante que en este caso es reduccion de costes para competir mas con los precios.
    el tema de airbag lo veo relativo, no digo que sea seguro o inseguro pero que las prubas se suelen realizar a velocidades de 60km/h y de frente.

    si quieres un buen consejo: prueba un 993 o 964 te garantizo el maximo placer de conduccion!

    saludos y oleeeee el buen rollo;)
     
  20. alfredo C4S

    alfredo C4S Senior

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    Pues no se donde ves tu eso,pero si ves los diferentes tiempos en las pistas europeas,no dice lo que tu afirmas...creo que eres un amante de los aircooled a muerte,tipo tifossi italiano...jeje:D