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Rotura de capota 964

Tema en 'Foro técnico general' comenzado por loloviz, 19/7/07.

  1. loloviz

    loloviz Soloporschista

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    Buenas, que el dichoso coche me ha roto esta mañana la capota. Os cuento. Después de hacer gestiones hoy por Madrid, con el techo cerrado, se me ocurre darle al botón para abrir la capota y observo que el montante derecho, el que está pegado a la cabeza del acompañante, no se mueve casi en su articulación. Se me queda la capota a la mitad, apuntando al cielo, y noto un rasssssssss.
    Total: que el montante derecho, al no moverse, me ha rajado unos 10 cm la capota por el lado derecho. Me leo el manual del coche, que llevo en la guantera, porque recordaba que se hablaba de subir y bajar la capota a mano. Sigo las instrucciones, y con la llave de quitar las tuercas d elas ruedas, aflojo los tornillos que articulan la capota, y consigo bajarla; se me queda a unos 5 cm de su enganche en el parabrisas, y ya la puedo llevar a su sitio con la mano; le doy al interruptor y la capota obedece, y se cierran los enganches. Así pude moverme de donde estaba.

    Ya esta tarde, en el garaje, he vuelto a revisar todo. Y en resumen: al darle al botón, suenan los motores, pero la capota no obedece, sólo se abre unos 5cm, y si le das al cierre, se cierra. Manualmente, aflojando de nuevo los tornillos, la capota hace todo su recorrido, adelante y atrás.

    El daño ya está hecho, porque tenía la capota impecable, y ahora tengo una bonita raja. Pero no sé si es que se ha partido un cable (si es que lleva cable, que no lo sé), unos de los motores ha dicho basta o qué. He abierto la tapa que cubre parte del montante derecho pero no veo nada anormal.

    Me suena, Gerber, haber leído en un post que el coste de una capota era del orden de 1.800 euros, supongo más IVA y mano de obra aparte. También he entrado en la página web que recomendó FPR, khm@cabrio.de.

    ¿Alguien puede intuir algo de lo que le pasa?. ¿un taller experto en capotas en Madrid, o mejor un taller experto en Porsche?

    Especial para FPR: ¿me puedes mandar el despiece de la capota, según el manual de taller, a ver si profundizo algo más?. Recuerdo también que en un post hablaste de que se sustituye la capota del 964 por la del 993 ¿pero era porque era mejor, o porqué? En la página web de khm no veo la capota del 993; sí la del 964, en acabado sonneland, pero veo que habla de varias partes, y estoy hecho un lío. ¿se podría reparar o sustituir un trozo y no tener que sustituirla entera?.

    La verdad es que últimamente me pasa de todo con el coche; ya no sé si cortarme las venas o dejármelas largas.

    Os agradezco vuestra ayuda, que estoy desesperao.
    :[amen]
     
  2. gerber

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    Hola carlos Llamame por teléfono y hablamos del tema.:Thumb:
     
  3. FPR

    FPR Soloporschista

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    Hola Loloviz.

    Ya lo siento. Como debe fastidiar lo que te ha ocurrido.

    A ver si consigo explicar el origen de tu rotura:

    El mecanismo de apertura/cierre de la capota se compone de dos "cajas de cambio", dos motores y dos sirgas de sección cuadrada. Uno de cada para cada lado. Es decir, por lado tienes una caja de cambio acoplada a las barras de la capota justo detrás de la tapa que has tenido que desmontar para accionar la capota manualmente, un motor que se halla detrás de los asientos traseros y una sirga que une los dos.

    Lo que te ha ocurrido es el problema más típico del 964 y 993: La sirga va encajado en unas piezas a cada lado de ella, una en el motor y la otra en la caja. Macho-hembra. Y uno de esos lados se ha "pasado de rosca" y por lo tanto el motor funciona en vacío. Entonces se te abre un lado, pero el otro no.

    Por lo menos sólo se te ha roto la capota, podía haberse roto alguna de las barras del mecanismo, y eso hubiese aumentado el costo de la reparación aún más.

    Para arreglarlo, desmonta el lado que ha fallado, e investiga el origen. Eso sí, si has de cambiar un motor= 150€, y una caja de cambio=300€. Hasta ahora he leído que la gente logra repararlo sin tener que comprar piezas nuevas.

    Tu capota se compone de dos partes: La delantera y la del cristal. Sólo necesitas cambiar la parte que se te ha roto, que deduzco que será la delantera.

    Este fin de semana pregunte a mi sastre en Düsseldorf cuánto costaba cambiar la capota entera y me dijo que con material y mano de obra = 1800€. Por lo que en España tiene que salir más barato. (Aquí la mano de obra está a 90€/h)

    De la web de www.cabrio.de, puedes obtener los precios: En material original: La parte delantera 395€, la trasera 425€.

    Una idea: Arregla el mecanismo y denuncia un robo en tu coche a través de rotura de capota. Que conste que yo no he dicho nada.:cool:
     
  4. itorfeo

    itorfeo Experto Porschista

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    como lo siento... se lo que J**en esas cosas.

    a ver a lo que te puedo ayudar es al tema del taller "no oficial" pero toda la vida con Porshes.

    SMC (Santiago Martin Cantero) profesional donde los haya, y "Paco" el mecanico IMMMMpresionate, c/ Maria Zayas, 20. TLF 913116953

    suerte.;)
     
  5. loloviz

    loloviz Soloporschista

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    Gracias a todos. Ya he hablado con Santiago, de SMC, y hemos quedado en que el lunes me llamará para decirme datos de un buen tapicero. Si alguno conocéis a un buen tapicero, por favor, decírmelo.

    Pero primero hay que ver lo que está fallando. Vuevo a pediros ayuda: ¿alguien me puede mandar el despiece de la capota de un 964? ¿merece la pena cambiarla por la de un 993?.

    La parte que se ha rajado es la que está pegada al montante vertical derecho, el que está al lado de la cabeza del acompañante, por la parte exterior (es decir, la que está pegada al punto donde se une la parte vertical del cristal de la puerta derecha con el montante, cuando la capota está cerrada); se ha rajado por la tensión a la que estuvo sometida, justo en la unión con ese montante. Supongo que, como dices FPR, podré cambiar sólo una parte de la capota; ¿pero es la delantera o la trasera?. En la página web de khm no viene foto ni gráfico de cada parte; creo que debe ser la delantera, pero no estoy del todo seguro.

    :[amen]
     
  6. Porchon

    Porchon Gran Experto Porschista

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    Por aquí por el foro hay un tapicero que trabaja de cine,lo que no se es si hará lo de la capota.Tiene colgado algún post con interiores de cuero y el resultado es inmejorable.Su nick es "Tapicero".
     
  7. loloviz

    loloviz Soloporschista

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    Gracias, Porchón, no había caído. :Thumb: Le voy a mandar un mp.

    :[amen]
     
  8. itorfeo

    itorfeo Experto Porschista

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    ... dicho y echo,... se llama Andres, es el restaurador, tapicero, creador, y..... MEJOR (con maysculas) que jamas puedas conocer.

    esta en Navalcarnero... trabajos a mi TODOS y siempre lo mejor, (x5, 525, motos, restauraciones de todos los tipos.. y ultimamente mi Porsche) restaura hasta los "Targa".

    telefono...: 918112960 "Andres"

    el taller es de lo mas..... "normalito" ( a lo SMC):D , pero chico... como trabaja... IMMMMpresionante.

    si le llamas dile que vas de mi parte (Jesus el del Porsche) para que sepa quien soy, y veras que majo es, y si quieres ir dimelo que te acompaño... que vivo orilla.:Thumb: :Thumb:

    chao.

    P-D- te mando mi tlf por MP
     
  9. gerber

    gerber Senior +

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    carlos te mando el despiece de la capaota
     
    Última modificación: 3/3/08
  10. loloviz

    loloviz Soloporschista

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    Pues estoy desesperao de verdad.

    Itorfeo, un monstruo (Gracias Jesús), se ofreció a acompañarme a ver a un tapicero que él conoce, en Navalcarnero.

    Hemos estado esta tarde. Antes de que apareciera el tacpicero, Itorfeo se ha puesto a inspeccionar el daño en la capota, y ha descubierto la pieza rota. En principio hemos pensado que era una pieza del bastidor, un montante lateral.

    Hemos estado hablando con el tapicero, de posibles ñapas a hacer. Y ya cuando estábamos acabando, vuelve a revisarlo el tapicero y al comentar que le parece desajustada, le decimos que es que está rota esa pieza del bastidor. Lo ve y dice: "eso son palabras mayores. Tienes partida la estructura de la capota; creo que es una sóla pieza, y vale aprox. 6000 euros". Aparte lo que es la capota rasgada, mano de obra, etc.

    He comprobado en el catálogo, y la pieza en cuestión se llama 96456101101; y de acuerdo con el listado de precios que nos pasó FPR, en Alemania vale, sólo, ¡¡¡¡¡5.400 euros!!!!!!.

    Sólo os pregunto (y responderme que sí, por favor): ¿esa pieza se podrá soldar, verdad?. No sé de que está hecha.

    Os paso el despiece del catálogo; y con flecha, os marco la rotura (aunque es del lado izquierdo, y ha roto el derecho).

    :[amen]
     
    Última modificación: 6/8/08
  11. itorfeo

    itorfeo Experto Porschista

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    LA MADRE QUE ME PARIO:eek: :eek: :eek: :eek: JOD***, por dios que burrada, nada Loloviz... que se desmote la capota y le llevamos la estructura al Tornero y que se las ingenie.... segurisimo que lo arregla y por menos de los 5400.-e.

    mañana por la mañana te llamo y si hablamos, no desesperes que todo en esta vida tiene arreglo menos ...., y despues de esto "amaras" mas a tu blanquito.;)
     
  12. ma7008o

    ma7008o Nuevo Usuario

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    No suelo escribir pero esto es demasiado.

    Esa misma pieza se me rompió hace tiempo (lado copiloto creo recordar). El precio que me dieron en Sevilla no llegaba a 600 €. Alguien ha puesto un "0" de más.

    De todas formas, es fundición de aluminio, y SÍ se puede reparar (yo arreglé la mía.- 600 € ya me pareció mucha tela....)

    Suerte.
     
  13. loloviz

    loloviz Soloporschista

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    He pedido precio de la pieza a la Porsche Oeste, de Majadahonda, y me dicen que asciende a 4.614 euros más IVA, lo que hace un total de 5.340,80 euros.

    Les he preguntado la composición del material, y no tienen ni idea.

    He consultado a Porsche España, y me han dicho que me contestarán.

    ma7008o: ¿el tuyo es un 964?. No te he entendido bien: ¿te pidieron 600 € por el bastidor nuevo, o eso fue lo que te costó soldarlo?.

    :[amen]
     
  14. ma7008o

    ma7008o Nuevo Usuario

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    Sí, el mio es un 964. El precio que me dierón (600 €) fué por la pieza nueva en Porsche Sevilla.

    El problema es que te están dando el precio de toda la estructura (964.561.011.01) Hay un despiece completo de la estructura y lo venden por separado. Seguramente se rempió la pieza que aparece en el siguiente enlace (http://forums.rennlist.com/rennforums/showthread.php?t=100821&highlight=top+repair), que es la 911.561.927/8.00/70b (depende del lado), que es la que vale algo menos de 600 €.

    De todas formas la reparación es muy sencilla si conoces a alguien que te suelde el aluminio, muuuuuuuy sencilla, y con los 600 € te pegas un homenaje.

    Adjunto archivo con despiece.
     

    Archivos adjuntos:

    • techo.pdf
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  15. loloviz

    loloviz Soloporschista

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    Muchas gracias, ma7080o. Me voy a empollar el despiece al completo y la página de rennlist.

    Os dí la referencia completa porque pensaba que no se despiezaba. De hecho, en el catálogo aparece como "convertible top frame", o sea, estructura.

    Os adjunto la contestación que me han dado de Porsche Ibérica acerca del material del que está hecho la estructura:

    "Estimado Sr. Vizcayno, gracias por contactar con nosotros y su interés en nuestros productos.

    La posible reparación, soldadura, a la que hace referencia en su mail no está contemplada por los estándares de reparación Porsche.

    Dependiendo del elemento donde este el daño, hay algunas piezas obtenibles como despiece del conjunto de la capota y su sustitución por separado.
    Nuestra recomendación es que acuda a su Centro Porsche mas cercano para que su vehículo sea revisado por un técnico cualificado Porsche y poder evaluar correctamente los posibles daños y piezas a sustituir.

    Casi todo el material de la referencia de pieza que aporta en su mail es de aluminio, aunque alguna otra parte pudiera ser de chapa.

    Atentamente,


    Ángel García
    Training Center
    Porsche Ibérica, S.A."


    He he dado al buscador de esa pieza en el listado de precios de Alemania, y me sale unos 1.514 euros. Espero haber metido algún dato mal. De todos modos, vamos bajando.

    Lo sensato es soldar.

    :[amen]
     
  16. loloviz

    loloviz Soloporschista

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    Gracias a la amabilidad de Itorfeo, estuvimos ayer en un experto en la materia, que me confirmó que sí es soldable la pieza partida, que está hecha de fundición de aluminio.

    Por tanto, la pieza tiene arreglo y no hace falta comprarla, y por supuesto no es necesario el bastidor completo.

    De la lectura del foro rennlist que colgó ma7008o (gracias:Thumb: ), y tras varias conversaciones con foreros, parece que lo que me ha ocurrido suele ser una rotura algo habitual.

    Os adjunto fotos del post de rennlist, donde se ve la pieza partida (en mi coche ha partido la del lado derecho, pero es igual). Lo curioso es que la pieza se parte por el sitio más débil, que es un tornillo con rosca interior que está incrustado en el brazo, ¡y que no sirve para nada ni tiene utilidad alguna!!!!!!

    :[amen]
     
    Última modificación: 6/8/08
  17. gerber

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    Estupendo que puedas soldarlo, espero que lo que te comente te sirviera de algo.
    Un saludo carlos y felices vacaciones.
     
  18. Porchon

    Porchon Gran Experto Porschista

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    Menos mal anda,menudo ahorro.
     
  19. loloviz

    loloviz Soloporschista

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    Bueno, pues la cosa de la capota todavía no ha acabado, muy a mi pesar.

    Con la ayuda de Itorfeo, fuimos a ver a un tornero que me aseguró que la pieza rota (brazo derecho del bastidor de la capota) era soldable.

    A la vuelta del verano lo llevé a un tapicero del que me habían hablado bien, Artemóvil (calle Joaquín María López nº 2, en Madrid), al que le expliqué lo sucedido, y me comentó que la capota se podría reparar, pero que hasta que no se abriera y viera no se podría decidir si se podía poner todo el lateral de la capota nuevo o habría que hacer una ñapa (reforzar el trozo de capota roto con una pieza superpuesta, y ponerle costuras; e igualar por el otro lateral de la capota). Me dijeron que trabajaban habitualmente para la Porsche de la Avenida de Burgos (de hecho tenían dos reparando); y me comentaron, referente al brazo partido, que Porsche no los suelda, que los cambia y punto.

    Hace cosa de 15 días me puse a desmontar todo el lateral de la capota, siguiendo el post de Rennlist que me pasó el forero ma7008o, para poder sacar el brazo partido y llevarlo a soldar. Fue un trabajo duro de verdad;; no os podéis hacer idea la cantidad de tornillos, pegamentos, remaches, etc que sujeta la capota. Después de unas cuantas horas de trabajo (unas 5 le calculo, en 2 tandas) consigo sacar las 2 partes de la pieza rota. Se las llevo al tornero; me las suelda; pinto toda la pieza de negro, para que quede uniforme de color, y listo.

    Le llevo todo despìezado al tapicero (Artemóvil); me da presupuesto, razonable, y me dice que me podrá poner todo el lateral de la capota nuevo. Me quedo encantado. Pero me avisa que una vez puesta la pieza soldada, y antes de tapizar de nuevo, deberían mandar el coche a la Porsche de la Avenida de Burgos para comprobar que el funcionamiento de la estructura de la capota es correcto y no se ha desplazado.

    Ayer me llamaron que habían llevado el coche a la Porsche, y que han dado un presupuesto de ¡¡¡¡¡3.972 euros, Iva incluido!!!!. Me facilitan el teléfono de la Porsche, y me pongo a hablar con ellos, sin mucho éxito porque el que lleva el asunto, una persona llamada Paco Montiel, está de curso, y hasta mañana jueves no me podrá recibir. He pedido que me manden el presupuesto; y al explicarlo, lo único que me dicen es que la pieza soldada no queda bien, que hay que ponerla nueva, y que el mecanismo se ha desplazado, y que están dobladas otras piezas. Total, a ponerle muchas piezas nuevas. Os adjunto el presupuesto que me han dado, pendiente de ir a ver el coche mañana y hablar con Paco Montiel que me explique a fondo todo. No sé si decirle que deje la capota en paz, que por ese precio lo dejo speedster para siempre y que me consiga un motor usado para hacer el cabra en circuito.

    Y yo, iluso de mí, que pensaba que entre pitos y flautas con 700/800 euros se arreglaba el asunto.

    Nada, era para desahogarme, porque me parece que sólo queda apoquinar. Salvo que me digáis alguno, benditos seáis, que algo no es correcto y me cambian piezas porque sí.

    :[amen]
     
    Última modificación: 6/8/08
  20. cesarsim

    cesarsim Soloporschista

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    Si tú ya la has desmontado, deberías poder ver si la pieza soldada está bien o no y volverla a montar.Con la lona quitada, solo con el varillaje, has de ser capaz de ver si va bien o no. En el peor de los casos, te ahorras la mano de obra. Si te lo han soldado, tan mal no puede estar. Ponte a ello y que haya suerte.