Subasta en directo

Muchas gracias por la explicación tan detallada. Nos permite a los profanos entrever el mundo de los Porsche clásicos de altos vuelos.

Realmente hay que tener mucha pasta para comprar un coche de colección como estos y luego conducirlo como se merece! [pastagansa]:

 

Jose, permiteme anadir dos cosas a tu relato

1.- tengo entendido que las primeras 500 uds se fabricaron con un calibre de acero mas fino, en aras de una ligereza aun mayor, y por ello son aun mas cotizadas, no solo por ser las primeras 500 de homologacion. Al ver Porsche que la demanda era mayor a la inicialmente prevista, tiraron de carrocerias standard de serie F convenientemente adaptadas. Es asi?

2.- recuerdo bien la historia de como ayudaste a destapar aquella venta fraudulenta, ahorrandole al potencial comprador un disgusto enorme, en forma de varios cientos de miles de euros, ademas de la humillacion, y cara de idiota, que debe ser de ordago una vez te enteras, tiempo despues.
Te honra y mucho no haber contado el desenlace de la historia, que es la de un desagradecido, que ni siquiera tuvo el detalle de mandarte una botella de vino, un detalle para que quedaras bien con tu mujer, una gratificacion espontanea o el preguntarte si te debia algo. Perdon, si recuerdo que quedo en abonarte una cantidad, pero que creo que a dia de hoy ni esta ni se le espera.
Es por ello muy logico por ello que pases a cobrar por adelantado tus servicios y consultoria, de altisimo valor y al alcance de muy pocos profesionales sin que nadie tenga que arquear media ceja.

Gracias mientras tanto por permitirnos disfrutar de tus conocimientos y capacidad narrativa, como este post citado

 

Si por eso he puesto MKI, no sólo de la chapa, hay pequeñas diferencias/mejoras en la parte dinámica/interior también.

Pero muy pequeñas, son prácticamente idénticos, pese a eso gustan más a los "conneisseurs" los 500 primeros...no sólo por ser los de la homologación FIA, también por ser un poco más ligeros y algo más primitivos?

Y gracias a ti Antonio tú también ayudas y eres un gran experto con los 911 clásicos.

Saludos.

 

Eres una enciclopedia!!!!



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No, no.

Vamos a explicarlo para que se entienda lo de los 73 RS.

Al homologarlo con las primeras 500 uds., la factoría lo hace al más puro estilo de los 917 o de Lancia con los Stratos aprovechando los resquicios legales , así que homologan buscando presentarse con el mínimo peso posible en báscula, con unas ruedas ridículas muy finas, puertas de plástico, asientos de fina fibra tapizada, manetas de plástico de Fiat 600, etc...también con cristales de menor espesor y la chapa más fina de 0,7 o 0,8 mm.

Todos eran así homologados como RSH (Rennsport Homologation), a partir de aquí volvían a la factoría y se servían según deseaba el cliente, como RSH puro y duro sólo para competición, como Sport/lighweight (471) y como touring (472).

El RSH era para competir y sólo se entregaron 17 uds de RS en esa configuración.
Los más abundantes, los touring, podian llevar de todo: techo, radio, e.e., cuero, A.A., etc.
El Lighweight era más espartano, con asientos Recaro Sport o backets Scheel, sin aislantes, sin radio, elevalunas manuales, sin reloj horario, sin tapa de guantera, etc incluso el escudo Porsche era adhesivo y no de metal, era lo más parecido a un RSH pero con un mínimo de confort y matriculable.

La producción? Porsche siempre ha negado todo o no aclarado nada, Peter Falk ya dijo que no era la intención de la factoría hacerlos diferentes unos RS de otros, pero la realidad es que sobretodo los primeros 500 (algunas fuentes dicen que los 1000 primeros) son más ligeros... La teoría de 9eleven no va muy desencaminada, a medida que la producción crecía a ritmo vertiginoso ( los primeros 500 se vendíeron en un suspiro, toda una sorpresa para las previsiones de la factoría) echaban mano de lo que había, sino quedaba aluminio disponible para la pieza RS que fuera, pues cogían la de un 2.4S de acero...y así con todo, a eso se le iban sumando pequeños cambios/ mejoras, como siempre la factoría no dejaba de evolucionar continuamente sus coches de competición y carreras cliente, que es lo que era el 73 RS.

Saludos.

 

Mil gracias por toda la información, cuando vuelva a España mejor quedamos en un buen restaurante con un buen vino y seguimos la charla ya que él RS por lo que veo entre lo que oculta Porsche, los años que han pasado y la cantidad de manos que han pasado por ellos y al precio que se han puesto dan para escribir 2 enciclopedias.

P.D claramente invito yo, no soy como el que buscaba el RS que se marchó hasta con las gracias en el bolsillo...

 

Cuanta información y cuantas cosas interesantes.

¿No debería ser Porsche la que se encargase de verificar la originalidad de los coches ? Ellos tienen toda la información y entiendo que saben con exactitud dónde sean esos números escondidos.

¿ los 991 Gt3 RS también tienen esos números apn ?

 

Sigamos por los foreros y aficionados, pero es un tema sensible, no me gusta hablar de autentificación y falsificación, intentaremos no dar pistas a los amigos de lo ajeno...mejor por mp.

Los 991 y todos los anteriores tienen esos números ptn (no apn). PTN: Production Number.

Supongo que aumentados en su número de ubicaciones y con nuevos códigos, pero vayamos con los clásicos.

No sólo tienen esos números estampados por varios sitios "principales" , también hay otros números de tres cifras normalmente, están hechos a mano con rotulador/tiza de carrocero por piezas auxiliares.



en éste caso sólo tendrían que coincidir entre sí, es decir si tienen marcado todos el 644 es unmolested, en el caso que una pieza X ponga 135 y todo lo demás 644..es que la han cambiado.

Además de eso hablamos de mentes pensantes germánicas todo tiene su número de referencia, de serie, etc, incluso muchas piezas tan diversas como llantas, bomba de gasolina, incluso antena eléctrica, etc están fechadas.


Por supuesto que Porsche tiene toda la información con exactitud, pero el problema no es ese, sino: que deseas exactamente? Y, presupuesto?

Es decir, pongamos que te presentas en un C.O., a ser posible uno con programa Porsche Classic y que al menos haya alguien dentro que sepa de que vá el tema.

Bien, le dices que quieres saber si el número ptn de tú 911 coincide.

Muy bien señor te dirá, vendrá un operario y con un destornillador se meterá a desmontar "algo" del interior ..poca cosa, unos tornillos para ver una de las principales y más habituales ubicaciones que se suelen mirar y diez minutos después ya tendrás la respuesta.

Eso seria suficiente y es lo habitual, pero si el cliente contesta: No, no, quiero ver todos y cada uno de los X códigos que hay repartidos por el vehículo, quiero que todos coincidan, que me conozco eso del corta/pega soldando y bla, bla, no me fio..

Muy bien señor, te dirá, pero en ese caso hay un presupuesto importante en mano de obra, además de ciertas consideraciones que tendremos que consultarle, como por ejemplo que es necesario arrancar la moqueta, es posible que bajar motor y cambio, etc...

Y eso dejando de lado lo de los números del carrocero o la referencia y/o fecha de multitud de piezas auxiliares y principales...

También te avisará el del C.O. de que un desmontaje de ese calado suele dar paso a imprevistos y "posyaque" variados....como te descuides puedes acabar con una restauración integra


Mejor aún, si el dinero no es problema acude directamente a ponerte en lista de espera para restaurar en la mismísima Porsche Classic en Alemania, es un dineral importante (25/30k€ el motor y unos 100/120 el resto), no sólo te darán toda la información que quieras sobre tu 911, cuando acaban te dan un enorme book del proceso y un DVD... Ah, y lo más importante, un certificado de la restauración hecha en la casa madre...Eso vale su peso en Oro, de ahí la lista de espera, porque no olvidemos que hay especialistas Porsche independientes en Europa y EEUU capaces de alcanzar ese nivel de restauración, de hecho muchos de ellos estaban restaurando 911's 10 o 20 años antes que la propia factoría.

Saludos.

 

Me auto cito por un error que he visto, estaba hablando de RS73 y se me fue la mano :

Puse 911 post 73 y quería decir post 68, con la llegada de los 911 lwb (chasis largo) es cuando los números ptn dejan de ser los mismos que el número de bastidor .

De todas formas, si alguien está preocupado por la codificación y si coincide el chasis de su 911 con el que salió de fábrica es sencillo :

Una vez localizado uno de los códigos ptn, sólo tienes que mirar porqué número empieza: si es un 0 mala señal.

0: replacement body.

Sin embargo si empieza por 1 es buena señal:

1: Production body.

Eso es todo lo que os puedo decir en "abierto".

Por cierto, para los seguidores de la Rodulfo's Theory sobre el crash mundial old Porsche:

Sólo señalar ya que no lo dice nadie, que se acaba de superar el precio más alto jamás pagado por un 550 Spyder, nuevo récord mundial del modelo:

http://www.telegraph.co.uk/cars/cla...ewarp-porsche-550rs-spyder-sells-for--millio/

Saludos.

 

Gracias, de verdad me quedo alucinado con los conocimientos que tienes de la marca.

Por otro lado creo que uno que vende un RS en 500.000€ puede gastarse unos miles de euros para que el papa Porsche le verifique y certifique que todo es correcto. Que no existen cambios de chasis fraudulentos ni remarcado de motor etc.

Se nos va de las manos.......

 

Otro "RS", un touring ...y de los 500 primeros afirma.

Primero fue sustituido su motor por otro period correct 2.7 RS, más tarde fue sustituido el chasis por uno de un 911 73 T.

http://m.carandclassic.co.uk/car/C789853


Se aprovecha todo...si tienes una documentación original pa'lante. que le queda del RS original que fué? Algún Asiento, rueda o salpicadero? Sin embargo no se cortan, "a la venta un fantástico 2.7 RS"...al menos el precio debe (o debería) de ir en consonancia, por debajo de los 100 k€...

Saludos.

 

No acabo de enteder como puede ser que este coche pueda llevar el mismo número de bastidor que el original cuando se le ha cambiado chasis y motor! :[question]

Dejo aquí el anuncio completo del coche. Para un coleccionista tendrá poco valor pero para el que quiera un "driver" no tiene mala pinta!
http://svs-ltd.com/detail.php?TableID=SPC&DetailID=310