Tirones y ralentí muy alto en el 924

W.u.r.

Hola Marc; soy la solución a tus problemas jejejeje.

Lo de los pies del acompañante casí seguro la famosa batería te ha creado corrosión debajo de está; quitala y compruebalo; esa corrosión debé de estar en fase avanzada y ha creado agujeros debajo de está.

Por ahí posiblemente se te cuela el agua; nada que un buen planchista no pueda arreglar.

Si es completamente normal que se pueda ver la bateria con el capo cerrado; no pasa nada.

No es normal que el coche arranque a 3 cilindros.

Mucha gente sabe que la pieza a sustituir es muy cara; lo que la gente no sabe que desmontandola y limpiandola con mucho cuidado con WD-40 está pieza vuelve a funcionar y los arranques en frio son perfectos.

La pieza en cuestión yo la llamo W.U.R. "Warm up regulator" en castellano creo que es algo así como precalentador; está en un lateral del motor; pegadito a este (lateral izquierdo) desmontala con cuidado; limpiala...y coche nuevo el cambio es espectacular.

Por cierto los golf MKI montan la misma "WUR"

Su función cuando el motor está frio es dejar pasar más gasolina; si la pieza está atascada; en frio le pasa muy poca gasolina; de ahí que arranque en 3 cilindros; conforme el coche se calienta vuelve a restringir el paso de gasolina.

Seguro que en este maravilloso foro alguien nos puede poner una fotito de la W.U.R. del 924.

Un saludo Marc!

 

MCS ponte en contacto conmigo y nos miramos tu coche, presi me has dejado anonadado con tu clase de mecanica ... estás en un nivel ya que no veas ...

Un abrazo a los que como yo son unos enamorados de la gran maquina que la gente ignora ;)

 

Hola Presi,

La verdad es que todavía estoy alucinando de la maravilla de la chapa de estos Porsche... Estoy demasiado acostumbrado a las basurillas italianas fabricadas en España. En otras palabras: no hay "bujeros" debajo de la batería. La entrada de agua es por el centro del coche, o sea, exactamente debajo de una cosa semi-protejida que hay en la parte más atrasada del vano motor (quizá el radiador de calefacción o algo por el estilo?). Por lo que he visto, la gotera principal cae sobre el puente central del coche, y baja hacía el lado del copiloto...

Otra cosa, podrías explicar cómo se limpia esto del W.U.R.? Es que ahora el coche no arranca a tres cilindros, pero en caliente se queda el ralentí a las 1500-1800rpm's... Pero en frio frio el coche está por las 800-950rpm's. Diría que el sensor este del motor en caliente está un poco j*dido, y por esto hace tonterías. A parte de esto, el motor va de maravilla!

Marc

 

Regular relentí

El W.U.R. se limpia desmontandolo con mucho cuidado y dandole WD-40; móntalo todo exactamente como estaba; es un trabajo delicado; las arandelas sobretodo donde se encontraban exactamente alojadas dentro lleva diferentes componentes a destacar entre ellos una planchita metálica de muy poco espesor de tamaño circular y un muelle con un actuador pequeño; desmontalo y que quede bien limpito.

El W.U.R. custa tanto nuevo como el coche que te has comprado, hazlo despacito y bien para no romper nada.

Sobre todo investiga bien antes que nada; yo no te lo puedo dar todo masticado...debes de poner de tu parte...investiga, investiga que es bueno.

Seguro que dentro de poco "Miguel924" nos pone unas fotitos ya verás!

Para regular el ralenti como ya te han dicho existe en el cuerpo de la mariposa un tornillito; pero antes que eso debes hacer como mínimo unas cosillas.

Desmonta el cuerpo de la mariposa y limpialo con limpia carburadores; haz lo mismo con la "cazoleta" del distribuidor de gasolina, es la bota negra grande que se ve al abrir el capo; quita la abrazadera y limpia con limpia carburadores el "plato".

Tendrás que luego regular el %cO eso solo te lo puede hacer un especialista; se regula con un tornillo en el distribuidor de gasolina (esa especie de "araña" desde donde salen tantos tubitos de combustible).

Una vez regulado el %cO te vas al famoso tornillito del cuerpo de la mariposa y regulas el relentí entre 800rpms y 850-900 rpms.

Solo te quedará ajustar el encendido moviendo el distribuidor; pideselo al mecanico que te regula el %co; se hace con una lampara estroboscópica aunque yo tengo un amiguete mecanico "PEP993" que lo hace de oido.

Fín de la puesta a punto; ya nos contarás Marc; tienes muchos deberes...ya me jodería que después de esto el que me adelantará fueras...tú....

 

Como te ha dicho Presi éste es el WUR (warm up regulator) o en español (regulador de fase de calentamiento). Regula la presión de mando del distribuidor de gasolina en función de la temperatura del motor. Si es posible que tengas a mano un tester de la K-Jetronic pues mejor y así compruebas antes de desmontar nada si funciona como es debido. Lo digo porque es un poco fastidioso de quitar, sobretodo el tornillo allen de debajo. El regulador lo puedes ver por el fondo del motor más o menos debajo de la bobina. Los tornillos para abrirlo también son muy difíciles de quitar, vienen con pegamento superfuerte y teóricamente esta pieza no se repara sino que se cambia por una nueva (cuesta entre 250€ y 350€). Yo, como Presi, también la limpié y mejoró mucho el coche. Si te decides a hacerlo dímelo y te comento un par de detalles a tener en cuenta. De cualquier forma esta pieza no debería influir en que arranque a 3 ó 4 cilindros ya que la presión de mando que envía al distribuidor de gasolina es la misma para todos los cilindros. Notarás un fallo típico de WUR si nada más arrancado el coche en frío le cuesta subir de vueltas mientras está frío.

 

Buenos días,

Después de unas semanitas con el Porsche totalmente parado por temas meteorológicos y de trabajo, hoy he vuelto a coger el coche.

Decir que cuando lo dejamos durmiendo en el garage de casa de los suegros, el coche iba casi perfecto. Sólo fallaba aquello del ralentí alto en caliente (imagino que tema del WUR, pero todavía no lo he mirado).

Hoy, el coche va de p*ta pena. Solo al arrancarlo (2 o 3 semanas parado), el coche estaba a unas 500rpm al ralentí, cosa no muy normal. Pero, además la mezcla era muy rica (se olía a gasolina por el tubo de escape). Lo he llevado hasta nuestra casa, unos 18km, y:
- Al coche le fallaba uno (o más) cilindros. Al subir de 2500 a 3000rpm le costaba mucho al coche, y a veces daba tirones
- Al llegar a casa, el coche estaba sin ralentí. O lo aguantaba con el pié, o se calaba.
- Cuando finalmente se ha calado (ya dentro de mi casa, por suerte), el coche ya no ha querido arrancar más. Dentro de 15 minutos volveré a intentar arrancarlo, a ver que pasa.

Cómo necesitamos el coche para Calafat, y queremos estar rodando las 4 horas, el lunes se va de cabeza al mecánico. Que le tendríamos que decir que revisase? Es grave, doctor?

Muchas gracias, y buen fin de semana.

Marc

 

Hola de nuevo.

Ahora he vuelto a intentar arrancar el coche, y ha arrancado. Le he tenido que dar a la llave 2 o 3 veces, pero finalmente ha funcionado. El ralentí ha empezado a 500rpm's, y en un par de minutos ha estado subiendo hasta llegar a un poco más de las 1000rpm's.

A ver si esto sirve para algo... :P

Marc

 

Hola mcs.
A ver, la solución parece que no va a ser "cambia esta pieza y ahora el coche va perfecto". Lo digo porque los problemas son algo variados.
Lo último que comentas de que en frío te queda el ralentí bajo y después en caliente ya está bien, se debe probablemente a un fallo de la válvula de aire adicional. Esta válvula se encarga precisamente de que no ocurra eso.
Si se te queda a 3 o incluso 2 cilindros yo empezaría comprobando el encendido (es más, si está viejo lo cambiaría por completo, o al menos toda la parte de alta). Una vez hecho esto comprobaría la inyección y que los inyectores tengan un patrón de difusión correcto. Y si no estás seguro de que la distribución está perfectamente calada, incluso comprobaría que las marcas están perfectamente puestas.
La oscilación de 500rpm en frio a 1000 en caliente es normal si tienes la válvula de aire adicional mal. Otras variaciones de ralentí en caliente se deben o bien a una pérdida de vacío en la admisión o bien al WUR (que nunca te vendría mal limpiarlo siendo un coche antiguo). Esto último no lo hagas a lo loco, porque es fácil cargárselo, pregunta antes por aquí si no lo has hecho nunca.
El encendido y la inyección se comprueban en muy poco tiempo y casi sin desmontar nada. Me imagino que teniendo el 850 y el Trabant sabrás como hacerlo, de cualquier otra manera también puedes preguntar aquí y se explica poco a poco.
Si lo llevas al taller, mejor que el mecánico sepa de que estás hablando cuando sueltes las palabras K-jetronic, porque de lo contrario espero que tenga paciencia.

Un saludo.

 

Hola Miguel, muchas grácias por tu detallada respuesta.

- La válvula de aire adicional, es un "bichito" que está más o menos sobre el WUR? Que se tendría que hacer, limpiarla con limpiacarburadores o similar, o directamente cambiarla?

- Sobre el encendido, estoy a la espera que me llegue un juego de cables de bujía nuevos. No sé que pasa, pero el distribuidor de mi mecánico no los encuentra. Las bujías son nuevas, y la tapa del distribuidor también. El encendido no he mirado si está bien calado, pero cuando no falla sube de vueltas de una forma muy suave (o sea, dando una curva de potencia muy tranquila, sin subidones ni nada), y el coche va perfecto de temperatura. De todas formas, lo comprobaré/haré comprobar con una estroboscópica.

- Sobre el WUR no me preocupo mucho. Lo que voy a hacer es ir a un desguace donde ya tengo localizados 2 924 2.0, quitarles el WUR a uno de ellos, limpiar este, y finalmente cambiarlo por el mio. De esta forma, si por desgracia lo rompo, siempre tendré uno que más o menos funciona.

- Sobre inyección la verdad es que no tengo ni idea de cómo funciona ni cómo comprobarla. Si me lo puedes explicar un poco, me harías un favor (siempre me gusta aprender cosas nuevas :) ).

Saludos,

Marc

 

Bien. Pues paso a explicarte un poco lo de la comprobación de la inyección. En realidad casi deberíamos hablar de comprobación de inyectores ya que además de lo que te voy a explicar habría que comprobar el caudal de la bomba y las presiones de gasolina en funcionamiento y también la presión residual en función del tiempo.
1. Has de quitar los inyectores (la comprobación la puedes hacer de todos a la vez o de uno en uno). Probablemente tengas que quitar unos soportes que mantienen guiadas las tuberías de los inyectores. Los inyectores salen tirando de ellos hacia arriba. Mejor tirar del inyector y no por la tubería. No separes los inyectores de la tubería, y todo esto con el coche apagado por supuesto.


2. Localiza el relé de la bomba de combustible. Es el segundo empezando por la izquierda de la fila superior. Coge un trozo de cable (un poco gordo) y une con él los terminales 30 y 87, están grabados en la propia caja de relés al lado de donde se introducen las patillas del relé. Una vez hecho ésto oirás como empieza a trabajar la bomba. Lógicamente los inyectores están cerrados ya que el motor no está succionando aire y el plato sonda del distribuidor de gasolina está abajo. Ahí es donde entramos nosotros. Quita la cubierta del filtro de aire y el propio filtro. Mete la mano un poco y encontrarás el soporte del plato sonda. Empújalo hacia arriba poco a poco y verás como los inyectores empiezan a difuminar combustible. Ahora es el momento de comprobar si alguno de ellos difumina mal o incluso echa gotas a lo largo del recorrido del plato. Normalmente si falla alguno lo hará al principio y a medida que sigas abriendo quedará enmascarado el fallo. Aún así, si falla alguno en cualquier momento deberás cambiarlo y notarás la diferencia.
Mejor pon algo debajo de cada inyector cuando lo saques porque si no te quedará todo lleno de gasolina.















Ahí queda eso.:D

 

Hola ,pues si, le fatara la tapa de plastico o que este partida.
Lo de las filtraciones de agua te puede dar algun quebradero de cabeza,porque puede ser cualquier junta de goma defectuosa o rota de puertas etc, e incluso por un piloto que no este bien acoplado la base,como me paso en un renault clio.Tambien comprueba por donde comentas tu ,el sofica y consola central.
Lo que si que es raro,es que no te entre el agua por el techo solar, porque dan unos problemas:[blah].
Un saludo

 

Fantásticas las explicaciones y las fotografías de Miguel924,para quitarse el sombrero.Estoy maravillado del buen ambiente que reina en este foro.
Yo tuve un problema hace años (1992 ó 93) con mi :[porsche] 924 2.0 ,le costaba arrancar en caliente,y tras haber cambiado el acumulador de carga de gasolina,luego la bobina y los inyectores,todo ello en un taller oficial Bosch,persistía el problema y decidí no dar más dinero y arreglarlo yo mismo.Después de revisar todo,resultó ser una chorrada descomunal:El teminal "Faston" de la conexión entre el distribuidor de encendido y la centralita de ENCENDIDO electrónico estaba flojo,pero no demasiado,así que en frío todavía hacía buen contacto,pero al calentarse,se dilataba y ya no lo hacía.La solución fue simplemente cerrar dicho "Faston" con unos alicates y volver a enchufarlo al distribuidor de encendido.
Un saludo a todos.

 

Hola otra vez.

Mi consejo en cuanto a las bujías es : ¡Quita las Champion inmediatamente!
Serán muy buenas para otros coches,pero para:[porsche] no.
A mis 924 les ponía siempre bujías de cuatro electrodos,Bosch o Beru.Son más caras,pero duran muchos más Km y se nota en "como anda" el coche y en los consumos.
En cuanto a la entrada de agua,en un 924 que tuve,me caía una gota de agua sobre el pié izquierdo cada vez que pisaba el embrague,o varias si lo mantenía pisado (cuando llovía,se entiende) y era que la fuerza ejercida contra la mampara metálica del vano motor por el cable de embrague había acabado agrietando la ligeramente,de manera que solo se abría al pisar el pedal.La solución es tapar la grieta con masilla elástica,así como poner un refuerzo en la mampara para que no se agriete más.Si nos vemos,te enseño donde y como.
Más saludos.

 

Ese fallo es todo un clásico en los 924. Yo mismo lo tuve y he visto a mucha otra gente en foros con el mismo problema. ¿Todavía tienes el 924?
Un saludo.

 

Respuesta a Miguel924.
Hola.
No,ya no tengo ningún :[porsche] 924.Ahora tengo un 924 S,que voy a vender,y un 944 S2.

 

Estoy maravillado con todas vuestras respuestas! Son magníficas!

Muchas gracias por la ayuda! Os mantendré informado de la evolución del coche.

Hohenstaufen, que bujías me recomiendas, si quito las Champion?

Miguel924, tu post sobre comprobar la inyección, no sería mejor colgarlo en el apartado DIY?

 

Respuesta a mcs:
Las de origen son de un electrodo Bosch W 225 T 30 ( W 5 D ) o
Beru 225/14/3 A 1 ( 14 - 5 D )
Te recomiendo unas Bosch o Beru de cuatro electrodos que sean equivalentes en grado térmico a las de origen.Ahora mismo no recuerdo cuales son,pero cualquier casa de recambio eléctrico del automóvil un poco buena que tenga Bosch o Beru,tiene el catálogo de la marca y en él figuran las equivalencias de cuatro electrodos dando la Ref. de las de uno.Son más caras,pero,como ya he dicho,duran más,el coche anda más y mejor y reduce un poco el consumo.

 

Tienes razón. Ya lo he hecho, es el DIY 94.

 

Hola!

Finalmente hoy mi 924 ha salido del taller! Nada cómo un buen mecánico para arreglar un coche de estos... Eso si, cuando lo encuentre, os aviso.

Dejando a parte el tema que según él "estos motores son muy malos", y que "esta inyección siempre da problemas", el coche continúa casi igual. Principalmente, porqué él no quiso tocar nada de mecánica, y lo tuve que hacer yo (mandagüebos, que decía aquél)...

Hoy, ignorando los "consejos" del mecánico, he cambiado los cables de bujía, pero continúa todo igual. A parte de esto, cuando lo tuve en el taller me dediqué a limpiar el WUR (si, es muy j*dido de sacar), la válvula reguladora de aire, limpié el bicho de donde salen las tuberías de gasolina, cambié el filtro de gasolina y le puse unas bujías Bosch de 3 electrodos, del mismo grado térmico que me indicasteis.

Como el coche continúa fatal (mezcla muy rica, al ralentí salta mucho), ahora voy a ir a un "concesionario alternativo" (chatarrero) a buscar un WUR y una válvula reguladora. Me podéis aconsejar sobre cómo limpiarlos? Es que creo que antes lo hice mal, y sacar el WUR del Porsche es una p*tada...

Muchas gracias! :)

Marc

 

Lo primero decirte que ese mecánico no se ha molestado nada en ayudarte. Sólo hay que leer sus comentarios.
Por otro lado, el motor es muy sencillo, duro y muy fiable. La inyección, una maravilla de la técnica y del ingenio.
Sobre el wur mira este hilo: http://www.soloporsche.com/showthread.php?p=430705#post430705

Por cierto, si la mezcla está muy rica ¿no la has ajustado con los tornillos del distribuidor de gasolina y la válvula mariposa?
Un saludo.