Buenas. Sé que el Cayenne es un coche eminentemente utilizado por asfalto y que rara vez pisa campo, cosa respetable pero que desaprovecha las a priori, buenas, buenísimas condiciones de este coche para off-road. un claro ejemplo es el bloqueo de diferencial central, disponer de reductora... cosa que no tienen ni el Volvo, ni el BMW X5, ni los Infinity lujosos ni los premium Lexus ni muchos otros más (para mi un SUV, TT, etc. sin reductora es una castaña, una berlina con tracción a las cuatro sin más) No es cuestión de meterle cabestrante, subirlo 8 cm, quitar parachoques para ganar cotas, montar unas 15'' M/T y llevarlo a Marruecos de ruta... pero sí de tener un coche que no teje tirado en la nieve, de poder visitar un lago perdido en el campo monte através, de poder acceder a tal pico porque tiene una vista increíble o acercarte a tal cala de la playa pisando sobre la arena... eso es versátil y es lo que diferencia un SUV de todos los demás y su fin último: un coche versátil para todo y que pueda llevarte a cualquier lugar. por otro lado sabemos que para off-road el neumático es el 50% del resultado y para 18 y 19 pulagadas la variedad de los mismos A/T y M/T así como M+S se reduce... apelo a los usarios del Cayenne para montaña, off-road y tal a que cuenten aquí sus experiencias, qué neumáticos gastan, qué tal comportamiento en nieve, qué tal con el pack off-road, usos que le dan por monte, pistas, nieve, qué fallos le ven, qué ventajas, si han tenido otros SUV anteriores y comparativas... obvio no a un Defender o un Mercedes G por cierto me suena que los últimos Cayenne se pueden configurar con bloqueo al diferencial trasero ¿es así? un saludo
El eterno problema del uso fuera de carretera, en el Cayenne como en TODOS los demas 4x4, no son las carácteristicas del vehículo, sino las ruedas, sencillamente si montamos neumaticos convencionales, ya podemos tener suspension neumatica con mucha altura y recorrido, control de tracción e incluso diferenciales bloqueables al 100%, que el coche no pasa, y si ponemos neumaticos de campo, si es que existen para los modelos de llantas disponibles, el coche (si su conductor se atreve) pasa por CUALQUIER SITIO Y SUBE POR UNA PARED, pero tenemos, ruido, vibración, imprecisión y sobre todo peligro, si circulamos a mas de 80-100 y especialmente con las prestaciones del Cayenne y ya no digo en mojado. Lo que si que sería interesante, si hay algin distribuidor de neumaticos, o algún usuario avanzado y aventurero, compartir prestaciones concretas de determinados modelos de neumatico que se hayan probado en el vehiculo, o en similares Touareg, Q7, HDJ, Ranges... (perdon por la comparacion):[angel]
Muy de acuerdo contigo y el problema es que pocos fabricantes hacen neumáticos camperos o mixtos (e incluso de invierno) para medidas tan desorbitadas para SUVs como 19,20 y 21 pulgadas . Lo que no sé exactamente es el pack off-road en el Cayenne qué incluye. Unas All Terrain no son tan excesivas como lo pintas, unas M/T sí, pero unas AT o mixtas-asfálticas tipo Dueler 694 no hacen ruido, en asfalto mojado van fenomenal y además en off-road se defienden casi como unas camperas. ¿qué os pone en la ficha técnica que puede montar? quien la tenga a mano que lo comente también... por otro lado recordadme que ponga un listado de los neumáticos, marcas y medidas disponibles para SUV de 18 en adelante que tengo un listado con todo esto y va a ser muy útil saludos
Evidentemente, para andar por pistas unas AT serían sufuciente, pero eso tambien valdrian las de serie, aunque el riesgo de deterioro sea muy superior. Pero creo que si hablamos de aprovechar realmente las prestaciones técnicas del vehículo, con unas AT no vamos a sacar mucho rendimiento mas allá de las pistas sencillitas o las zonas con nieve, donde por ejemplo, iriamos mucho mejor con unos neumaticos de invierno.
lo ideal es tener dos juegos, eso está claro y es lo que me anda rondando la cabeza... o incluso tres uno de invierno, de diciembre a marzo otro de asfalto puro habitual para correr otro M/T para cuando quiera hacer el cabra por el monte a esto ¿cuánto vale cada llanta en un Cayenne Turbo, 18 pulgadas - y menos, si lo permite la ficha - ?
Hola Siroco la medida homologada en ficha técnica para campo es la 235/60 R18 107T. Yo monto unas Pirelli Scorpion AT para off-road. El comportamiento del cayenne con este tipo de neumáticos lo hace un 4x4 bastánte útil en campo. Le falta un poco de altura (aun teniendo la suspensión neumática) para mi gusto pero se desenvuelve muy bien. El mío no lleva el paquete off-road (cubre bajos, estriberas laterales, bloqueo trasero) pero hasta el momento he salido de todos los berenjenales en los que me he metido :[angel], sin contar que he tenido que pulir la carrocería 2 veces ya :eek::eek:. pero bueno para eso tienes un 4x4 no??. Yo pienso así. Por carretera este neumático hace ruidillo y es mas inestable pero puedes circular a una media de 140 km/h sin problemas. Yo vengo de família montañera en la que hemos tenido Patrol (cuando era el único 4x4 a comprar), Land Rover, Explorer, Range Rover .... . Y por donde pasábamos paso con el Cayenne. Saludos .
Dios Santo!!!:eek: Si me dicen hace 10 años que iba haber Scorpion AT 235 R 18, me hubiera muerto de risa, donde vamos a ir a parar
utilísima información... de cabo a rabo!! mi idea es pillarme un S ultraequipado o un Turbo y si es posible con el pack off-road y desde luego calzarle algo campero, si bien no unas AT (que con bastante camperas para un Cayenne) sí algo más mixo-asfalto y M+S para la nieve me alegra escuchar que hay quien lo disfruta en campo porque en esto sí que el Cayenne gana con mucha diferencia a X5, X6, Volvo, Infinity, Lexus, etc. y demás que no traen ni reductora ¿quién compra estos cacharros? :[question]
Me da la sensación que dais mucha importancia a la reductora y al bloqueo del dif. central. Creo que hablamos de vehículos, con los que creo que todos estamos de acuerdo, que nadie va a poner unas MT y a bajar barrancos, tu mismo reconoces que los de los cruces de puentes te parece excesivo en otro post. Por ello creo que tampoco es tan importante el que tengan la reductora y el bloqueo, ya estos artilugios, sólo se justifican técnicamente para determinados tipos de barbaridades que dudo que nadie se atreva a hacer JAMAS con ninguno de estos coches. Así dudo que en un Cayenne, por ejemplo, la reductora esté apenas justificada, ojo que digo "justificada", usarla se puede usar siempre que al propietario le apetezca, para sacar un remolque con una Day Cruiser de 3000 KG por la rampa de un Puerto deportivo.
La verdad es que no entiendo el problema que hay con este tema.:confused: Este comentario unido a los 300 mas que he escuchado tipo " si hombre pero tu metes tu coche por montaña ??" no los entiendo. Creo que cada uno le da la utilidad que quiere, y ya que es un 4X4 pues quien quiere lo puede meter en montaña, barro, nieve, etc,etc y te aseguro que las cualidades fuera de carretera en el Cayenne con neumáticos específicos es buena. Y para ello si que utilizas la reductora y los bloqueos. También entiendo y te doy la razón en que hay muy poca gente que los utilice pero quien los utiliza sí que les da importancia. Saludos .
Creo que no me he explicado. Me refería a que el carecer de reductora o bloqueos en determinados modelos, especialmente en esta gama (precio), no me parece que sea una autentica desventaja, porque, son sistemas que realmente, desde el punto de vista técnico sólo se requieren para utilizaciones MUY extremas, a las que yo creo que nunca se expondra un vehículo de este tipo. No dudo que las prestaciones del Cayenne en offroad son extraordinarias y que habra quien les saque partido. Pero por ejemplo, la posibilidad de bloquear manualmente el diferencial central, no permite mejores prestaciones que un buen control de tracción, y la reductora, si bien puede resultar muy comoda para realizar determinadas maniobras con mucho tiento, tampoco tiene mucha utilidad real, y menos en vehículos que casi siempre son automáticos y con muchos bajos. El que realmente se quiera poner serio en el uso offroad, yo creo que siempre recurrirá a un segundo vehículo, especialmente en el segmento de población con el nivel adquisitivo al que van destinados estos vehículos. En mi opinion lo mejor es tener un "cacharro" con, ruedas agresivas, reductora, bloqueos, suspensión elevada, snorkel, apoyos de Hi-Lift... y recambios con precios razonables, porque en mi laaargisiiiiima experiencia en el TT hay una ley infalible, EN TT EXTREMO SIEMPRE ROMPES, un palier, un grupo, una aleta, un tirante... Esto no quiere decir que no puedas disfrutar el SUV, en pistas, nieve y meterte en berenjenales, pero yo creo que el límite racional(económico) de estos vehículos, está por debajo de donde realmente se requiere una reductora o un bloqueo de diferencial, que por supuesto es mejor tenerlos, pero que para el uso adecuado del vehículo, no son necesarios.
Pues sí tienes razón, lógicamente si quieres hacer 4X4 extremo mejor es comprarse un Cacharro ,como tu dices, prepararlo y hacerle perrerías. Yo me refería a que realmente comparando otros SUV, con el Cayenne puedes hacer una conducción 4X4 razonable utilizando todo lo que lleva (que mejor que lo lleve) pero no una utilización extrema. Pero mucha gente cree que el Cayenne es el típico coche de família que no se puede meter en montaña y que es un sacrilegio ensuciarlo y que nadie lo disfruta en montaña, a eso me refería yo. Saludos . PD: Muy bueno el lema "La gente fina ... reposta gasolina" Tienes toda la razón !!!!!!.
Por fin me he explicado. Yo tengo bastante claro que CASI NADIE (fuera del ambito del equipo técnico de Porsche, los probadores, y la gente de Transsyberia, por ejemplo) puede ni imaginarse donde están los límites técnicos de un Cayenne, (o de la mayoria de los SUV), en utilización TT, se les pondrian los pelos de punta. Otra cosa es que luego sometamos A NUESTRO COCHE, en el que pretendemos viajar con nuestra familia, a esa utilización.
Yo lo veo muy bien y ademas necesario el equipamiento de reductora y autoblocante del Cayenne, me explico, seguro que alguien a visto alguna vez un X5, Volvo, etc, "tirado en la nieve" en sitios donde con un coche normal sin 4x4 a pasado sin problemas, pues si, yo lo he visto, esto es por la anchura de neumaticos que montan, un X5 con 275/40R20 delante y 315/35R20 (neumatico de carretera porsupuesto) se queda tirao en nieve mas facilmente que turismos normales, incluso sin 4x4, os imaginais el ridiculo de un Cayene de 22kg tirao?? pues aunque no sea de gran necesidad, biene bien tener la reductora, los bloqueos, etc..sin dejar en apuros a la familia, ni a uno mismo, puede valer para muchas cosas, gente que no esta muy sintonizada con el 4x4 que meta todos los sistemas que tenga en el coche y salga sin problemas, bueno asi lo veo yo. Sobre las medidas existe tambien la 235/65TR17 108T N0 SCORPION S/T PIRELLI con homologacion "N", yo las he visto en accion con el Cayenne y no le hace falta ninguna M/T, espectacular!!
. Pués un x5, volvo, ml podrían quedarse en la nieve, pero un touareg!!!!!!!!!.... depende quien lo conduzca, porque sinceramente se comportan mucho mejor de lo que muchos se creen, aparte de la tracción, de que tengan reductora o no es fundamental el neumático. Mi touareg llevan 255/55/18 y lo meto por donde haga falta, barro, arena, nieve, piedras y se porta como un auténtico campeón..... la tracción varía mucho dependiendo de la rueda principalmente, con las anteriores pirelli scorpion str que me venían de serie el comportamiento era "normalucho"... las he cambiado por unas ruedas más "camperas"... las GENERAL GRABBER UHP,m+s, son ruedas xl, es decir reforzadas, en Codigo W porque tambien me gusta jugar en carretera e incluso en mojado y van perfectamente, en campo, piedras y barro tienen muy buena tracción y voy muy seguro con ellas, no suelen pinchar y los muchos touaregs que las llevan dicen lo mismo. Como bien comentáis mas arriba, si le ponemos unas at el comportamiento en carretera y sobretodo en mojado lo hace muy peligroso a altas velocidades, con las que yo llevo ningún problema (w). Lo cierto es que estos coches que cuestan mas de 60000 euros (el mío 64000) en principio da pena meterlos por campo, pero sin hacer muchas locuras se portan muy bien, teniendo en cuente que podemos subirlo con la neumática, algunos refuerzan los bajos y poniendo unas buenas ruedas pués se meten por cualquier sitio, el uso de la reductora influye mucho tanto en barro como para mi el fundamental control automático de descenso..es decir que con la reductora puesta ponemos el cambio en secuencial, primera y el coche baja sólo sin patinar nunca, eso si sin tocar ningún freno, y si queremos que coja algo de velocidad lo pasamos a segunda....una joyita.. no sé si ese control lo tiene el Cayenne, pero supongo que si. un saludo, el Cayenne y el Touareg son primos.:)
correcto, el Touareg no se queda, es primo del Cayenne, ya lo he quitado del listado, me refiero a X5,Volvo y otros en general que no llevan reductora.
por cierto las General Grabber UHP son muy de carretera, se que van muy muy bien pero no sabia que fuera de ella fuesen tan tan bien, el porcentaje de carretera/campo es igual al Pirelli STR, tanta diferencia notaste? para campo 50% General tiene la Grabber AT2 que funcionan de vicio por campo.
Estas son los clasicos topicos, derivados de la falta de conocimientos acerca de la utilizacion de vehiculos en TT. Lo que pretendia exponer es precisamente eso, que en la utilizacion "normal" de un SUV, NO ES NECESARIA LA REDUCTORA. De hecho JAMAS DEBRIA UTILIZARSE EN SUPERFICIES DE BAJA TRACCION,(nieve, arena, barro...) porque lo que hara el exceso de par es enterrar mas el vehiculo. Igualmente tampoco DEBERIAMOS BLOQUEAR el diferencial para circular, por ejemplo sobre carretera, aunque haya nieve, hielo, o este humeda, porque comprometemos la direccionalidad y forzamos la transmision. Estos son elementos de gran utilidad, pero en las circunstancias que realmente lo requieren y su mal uso puede derivar en complicar determinadas situaciones, como el tipico suv, que se queda ligeramente atascado en la nieve POR CULPA DE NO LLEVAR EL NEUMATICO ADECUADO y por usar la reductora termina hundido hasta los ejes...
Tu mismo dices que llevas m+s, y aunque no lo creas ESA ES UNICA LA DIFERENCIA QUE HACE que tu coche pase por donde otros no, y no las caracteristicas tecnicas, que en tu coche son EXACTAMENTE las mismas del Cayenne. En otro post habeis hablado de autoblocante, cuando creo que os referiais al bloqueo del diferencial central, son cosas totalmente diferentes y destinadas a fines totalmente distintos, para optimizar el uso de todas estos caros equipos es necesario conocerlos y saber como y cuando utilizarlos, o de lo contrario, su mal uso puede dificultar mas las situaciones dificiles.
