Duda para comprar un 964 CARRERA RS TARGA

Por si sirve de ayuda. 11 aspas.

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Pues el bloque tiene la misma numeración que este coche de competición podrá ser un motor de competición????
https://www.artcurial.com/en/lot-1980-porsche-935-baby-l1-4224-193

 

Ostras lo que piden por el bloque suelto. https://www.liveauctioneers.com/item/92594914_porsche-935-engine-case

 

Tranquilo, no creo que tengas un motor "de competicion"

Lo que si po, es que podrias tener un bloque de 3.0 del 76, que ya seria algo de lo que alegrarte, ya que es un motor bastante interesante.

Los numeros que has puesto son los de "casting" del bloque, similar al numero de pieza. Deberias de tener otro en la otra mitad del bloque. En un lado 930.101.104.3R como el que has puesto y en el otro lado (la otra mitad del bloque) deberia de tener 930.101.103.3R. Te faltaria comprobar esos cinco numeros que te comentan para ver si es un motor tipo 930/02.

Pero es raro porque el ventilador de los Carrera 3.0 deberian de ser de 5 aspas no de 11 como el que llevas.

 

El 930/02 lleva cinco aspas creo. Bloque de aluminio muy ligero. Seria el propio de un 3.0 del 76. No? Como este:

https://www.ebay.es/itm/11452530253...P2VubeoTkG&var=&widget_ver=artemis&media=COPY

Veo Parris que te he pisado. Escribía al tiempo que tu. Creo que podrías tener razón. Aunque sin ver el estampado o el interior es dificil de afirmar. Veo mas probable que sea un 930/04 del 77 o 78 con su ventilador de 11 aspas.

 

Este es el motor de un CIS USA, no?

 

Las referencias del bloque son exactamente las mismas comprobado derecho e izquierdo


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Pues creo que lo de motor 3.0 rs no se lo inventaron en ITV voy a intentar hablar con la ITV que matriculo a ver si puedo dar con la documentación original.
Este motor es muuuyyy parecido al mío y si veis tampoco tiene el modelo grabado solo número de serie. Y creo que tienes las mismas aspas.



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Vamos con la historia, rocambolesca como buen Frankie.

Delmon no vá desencaminado, el número de la bestia "666" tiene un significado y es bien apreciado en el mundo aircooled, si un número de motor de 911 comienza por 666 sólo puede significar dos cosas:

La primera un Carrera 2.7 Mfi de 1976, 180/200k € cuesta un coupé (113 fabricados sólo) y ese motor "suelto" de segunda mano puede costar 50k € si está recién hecho.

(Primera opción descartada, ese motor según la foto no tiene Mfi.)

La segunda y última opción "666" es un Carrera 3.0 de 1976, 90/115k € cuesta un coupé (1093 fabricados) y un motor suelto pueden ser más de 20k €. recién hecho.

Cuento todo esto por la importancia de que al falsificar un número de motor elijan un número que empiece por 666, no es casualidad, es un motor Carrera row, una leyenda ya sea 2.7 o 3.0.

Al borrado del type de motor 9XX/XX con una radial se suma el borrado y retroquelado de los números de motor.


Los dígitos no están mal currados aunque cantan, tampoco están alineados correctamente, deberia de ser algo así:



Ademas han cometido un fallo, después del "666" deberia de venir un número que nunca es el cuatro, hay tres números posibles para esa posición (A- Carrera 2.7 mfi. B-Carrera 3.0 y C- cambio sport o matic) y el número 4 no es ninguno de ellos.

Que motor es? Por el aspecto hay dos posibilidades y por la potencia declarada en el banco de pruebas de la srta. Pepis solo una.

Las posibilidades por su aspecto son primero el mencionado Carrera 3.0 type 930/02, lo del ventilador de cinco aspas es secundario ya que mucha gente lo cambiaba por el de 11 que refrigera mejor, pero la potencia...el Carrera 3.0 de 1976/77 eran 200 cv., 197,8 o algo así para ser exactos y ese banco dice 204 cv.

204 cv tiene la otra posibilidad, un motor de 911 SC 3.0 row de 1981/1983 y sus 204 cv justos y clavados.

Ambos motores son similares por fuera, éste tiene un aspecto lamentable y mil batallas, pueden haber cambiado de todo, incluso ser un motor 3.0 de otro modelo 911 SC con otra potencia y ser la lectura del banco no muy fiable, ni idea.

(De todas formas también extraña Kaiser que un mecánico que creo que dices ser no mire lo primero las compresiones antes de nada)

Porqué el retroquelar? Sin duda huele a una procedencia ilícita de ese motor sumado a una jugada.
Podemos jugar al juego de decir lo que me salga de ...

A alguien en algún lugar y hace tiempo ya se la metieron con ese targa, no por el turbolook si es que lo tenia ya, si no por el motor.

Es un 911S targa de 1975 row por el número de chasis, el numero 60 de 266 fabricados, alguien quiso hacerlo pasar por un Carrera 3.0 Targa? que es bastante más caro, hace décadas no se miraban matching ni números, con picar un "666" primero es suficiente para un aficionado medio.

Para ello con algún detalle que despeje dudas al incauto e inexperto: "mira, lleva el velocímetro tarado a 300 km/h que sólo llevan los Carrera y turbo".

El incauto parece además que se lo creyó, deberia de ser importado y le engañaron fuera ya que al matricular aqui puso "Carrera RS" en la ficha técnica: "que me han dicho que es un motor Carrera de tres litros".
Mientras que por el número de chasis es un motor de 2.700 cc. el que debe de llevar de origen.

Saludos.

Pd. Para saber al menos cuál era su color original hay una chapa en la puerta del conductor.

 

Buenas es posible que el número de serie del motor esté falsificado. Pero las referencias del bloque es imposible. No se que opinas de eso.

Por otra parte en la ficha técnica está claro que está mal identificado. Pone 911s. Y en denominación comercial carrera RS 911 Targa. Y motor 2956cc. 147kw.

No he tenido tiempo para hacer prueba de compresión
Gracias a dios tengo muuucho trabajo. Descuida que antes de bajarlo se la haré.


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Un 2.0 de 130cv son 65cv/l
Un 3.6 de 250 cv (en 1994 teníamos el 964) son 69,4 cv/l.
Un 992 de 3.0l y 400 cv me salen 133,33cv/l.

Alguna evolución veo. Y no es el Carplay.

 

RS y targa en la misma frase es un oxímoron, antagónico, nunca existió.

Ni había Carrera RS de calle en 1976, Carrera a secas.

La ficha vieja de la DGT puede decir misa, de hecho no aciertan ni con la cilindrada, el 3.0 son 2993 cc no 2956 como pone.

Es un 911 S targa de 1975 con un motor 3.0 de SC diría yo, puedo equivocarme con el motor sin verlo en persona porque son similares de aspecto pero pondría la mano en el fuego porque si fuera un motor Carrera 3.0 que sentido tiene retroquelar si ya empieza por 666?.

Si es robado con cambiar el último 7 por otro número arreglado, también está el asunto de haber borrado el type de motor...piensa Kaiser, 1+1=

Y de mientras buscas la respuesta en links de los 911 RS 74 en venta para contar aspas del ventilador puedes pensar en tu banco de potencia antes de hablar de más referencias, 204 cv te dice que tiene (como un 911 SC MkII) vs los 197 cv que deberia de tener si fuera realmente un motor Carrera 3.0 76'.

 

Alineación y separación de los números. Sigue escribiendo 1969.carrera. esto va muy bien!!!!!

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en algún post del foro, pusisteis donde se compraban los troqueles esos para los clásicos.

Alguno igual le dio una vuelta de tuerca y tachannn

 

Interesante compra…
Una duda elcaiser, que creo que no me he enterado bien…el coche se lo compraste a un particular? Te contó un poco su historia-procedencia, etc? Es solo curiosidad. Saludos.

 

De forma desapasionada seamos un poco rigurosos. El factor de medida que sacas a colación no marca una evolución. Porque esta afectado por una revolución que se llama turbo. Y también por una legislación ambiental que cumplir que no existía en 1964. Si miras la potencia especifica en motores de competición de 1964 y 1993 tu comparativa sería más justa. Y para completarlo, con otro atmosférico de 2022. Pero no estábamos tanto en eso, creo, como en las diferencias de conjunto entre modelos de calle de cada una de esas épocas.
Que evolución técnica siempre existe, afortunadamente, por supuesto. Que la evolución haya sido mucho mayor en los últimos treinta años que en los treintas anteriores, para mi es discutible. En algunos aspectos como la electrónica y automatismos o los materiales estructurales no metálicos es obvio que sí. En otros, como los conceptos dinámicos o la tecnología de neumáticos creo que no.
Que el conjunto de esa evolución resulte en un producto más satisfactorio para el usuario me ofrece dudas. Dependerá de cada caso, por supuesto, pero que el concepto original a mis ojos se ha desvirtuado es algo que tengo claro. Muchos más caballos, para mover muchos más kilos y centímetros en un deportivo que usó de forma esporádica, y que ahora no puedo meter en un track day con la misma tranquilidad ni montarle slicks no sé si es la evolución adecuada de ese producto. Muchos más caballos para que acaben transmitiendo sensaciones mucho más filtradas, porque con esos niveles de potencia y peso desconectar las ayudas en tráfico abierto pone en riesgo a terceros, no es algo en lo que perciba valor añadido.
Hace 60 años tenias un producto con unas cualidades dinámicas pobres (a ojos de hoy en día) pero que a pesar de estar en niveles de potencia que casi triplicaban el del vehículo medio que circulaba junto a ellos por la carretera permitía que un conductor aficionado con buen nivel los controlase y se divirtiera. Hace 30 años el comportamiento dinámico había mejorado, pero el resto de factores guardaban la misma proporción y el resultado era el mismo. Hoy en día, los kw son baratos y los compactos deportivos ya están en un 80% de la potencia de un 911. Niveles de potencia que requieren llegar filtrados y con ayudas para ser manejados en tráfico abierto sin comprometer a los demás. Y que por tanto no son necesariamente más satisfactorios. Un ejemplo claro lo tienes en la polémica sobre el escalado de desarrollos en el cambio manual del GT4 y su uso en carretera de curvas
insisto en que todo eso es así para mí. Y que también soy el, primero en reconocer que el éxito de ventas me quita la razón.

 

El coche lo conozco hace años el antiguo dueño no se preocupo por averiguar la historia de este lo compro tal y como esta.

 

Que diferencias se pueden aprecia entere un motor 3.0 carrera o sc para intentar buscarlas.
Con respecto al banco de potencia voy a pesar el coche porque en las masas puede estar el problema, lo normal es que de menos caballos de lo que se declaran.

 

Y los tiempos en el ring, también.
De todas formas, estoy de acuerdo contigo en lo esencial. El 911 ha derivado cada vez mas a un GT (excepto las versiones GT3). Grandes y cómodos. Por algo tengo un 996 y un 964. Para mi el ultimo 911 clásico y el primer moderno. Y ambos arcaicos para los estándares actuales. Pero es lo que a mi me gusta.

 

Como te dije, algo no cuadra con los pesos que pusisteis a la hora de hacer la lanzada.
1.400kg es imposible aun con los rodillos de ese coche, yo creo que debería estar más cercano a los 1.280kg/1.300kg porque si fuera todo original no llegaría ni a los 1100kg.
Yo creo que poniendo todo correcto va a salir una potencia cercana a los 180cv. A ver si pronto lo sabemos.