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Que 951 es este? (Pegatina del maletero....)

Tema en 'Clásicos de motor delantero (924, 944, 968 y 928)' comenzado por coilbox, 24/9/11.

  1. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

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    Pueden faltar cosas (códigos) en la pegatina pero nunca poner un M44/51 donde hay un M44/52.

    En Porsche antes eran artesanales, pero no incompetentes.
     
  2. sepai

    sepai Soloporschista

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    Vitol mismo acaba de poner lo que pone en su pegatina de opciones (m44/51) cuando todos sabemos que un silverrose es un m44/52.

    Lo que pone en las pegatinas de opciones no va a misa, en la mayoría de los casos si que coincide, pero en muchos no. Por no hablar de lo que pone en las fichas técnicas, que muchas veces también conduce a error.
     
  3. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

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    Antes que tacharlas de equivocadas, estas pegatinas hay que saber leerlas. :)

    Esta pegatina concreta es normal porque 1988 fue un año de transición. Porsche vendía el 944 Turbo de serie con motor M44/51 y como opción especial, el S, cuya opción 758 incluía el M44/52

    En la pegatina pone claramente arriba el código 052 y abajo el 758, señal de que el coche tiene motor M44/52. Tampoco pone la opción 220 del diferencial autoblocante, pero la 758 la engloba.

    Es claramente un Turbo S.

    Saludos.
     
  4. sepai

    sepai Soloporschista

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    Yo no he tachado nada de equivocado. Sólo estoy diciendo lo que he escrito. Las pegatinas de opciones y fichas técnicas no van misa como muchos parecen pensar, no he dicho otra cosa. Y efectivamente, la opción 758 es la que llevaban los silverrose y engloba esas opciones.

    Por otra parte, tengo la impresión de que en mis últimas intervenciones en este subforo se me ataca de forma sutíl intentando descalificar mis apreciaciones. Cuando escribo algo es porque sé lo que digo o intento ayudar a alguien, sino prefiero leer y aprender, que se aprende mucho y muy bueno por aquí. Y además, obviamente, todos cometemos errores ya que somos humanos, y puede pasar que alguno metamos la pata y por mi parte no me cuesta nada reconocerlo, y aceptarlo, ya que esto honra a las personas.

    Pero en este caso lo sigo diciendo, porque lo he visto. No metería la mano en el fuego por las pegatinas ni por las fichas técnicas, porque en muchos casos os pueden salir oliendo a quemado...

    Y esto quiero que se lea sin ánimos de malos rollos, porque para nada es mi intención. Ni eso, ni entrar en disputas de ninguna clase.

    Un saludo
     
  5. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

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    Uau. Tampoco era mi intención ofender a nadie.

    Simplemente me parece que antes de dudar de cómo el fabricante identificaba estos coches, tampoco está de más profundizar un poco en su lógica.

    Estos coches se fabricaron hace más de 20 años y evidentemente, no se documentaban igual que los de ahora, pero se identificaban correctamente en lo básico. Que un 944 Turbo sea S o no, es algo bastante básico.
     
  6. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

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    No entiendo la pregunta. Los datos para identificar un Turbo S están claramente señalados en la pegatina: 758 y 052.

    Para más referencias, en el bloque motor, que no se equivoca nunca ni ahora ni hace 20 años. :)


    Saludos.
     
  7. Rhcaesar

    Rhcaesar Soloporschista

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    Si te cuento lo que pone en mi bloque motor... Estoy por ir una tarde a un CP a reirme un rato con lo que me cuenten.

    El problema no está en la madre Porsche que vivía en Alemania tranquilamente si no en sus hijos bastardos de España que no eran legítimos como los del resto de Europa o USA. Esos bastardos eran muy gitanos y metían y sacaban lo que les daba la gana de los coches antes de entregarlos.

    Por poner un ejemplo "Toyota" y quitar un poco de hierro al asunto:

    En España se venden series de Land Cruiser con potencias de motor que no hay en el resto del mundo. ¿Cómo?... pues montando una centralita suplementaria del mercado alternativo antes de la ITV de homologación y listo (las ECU Toyota no se pueden reprogramar). Ya tienes una serie limitada española que dentro de 20 años cuando uno acabe en "Villaporculo de Arriba" que está en Albania, vete a saber lo que jurará ver o no ver el entendido de turno con toda la documentación oficial de la casa japonesa en la mano.

    ¡¡¡ Sandro-Dani !!! Esas cervezas que se nos calientan al final. :beer:
     
  8. sepai

    sepai Soloporschista

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    No me ofendo ni nada Vollbut, pero como decía a veces parece que sólo hay una verdad absoluta, que es lo que pone los papeles o lo que se ve o se contrasta por internet, y lo demás se desacredita de forma tajante. Pero como dice strosek, ''el papel sólo tiene cuenta de lo que se le pone'' que sería la traducción. El papel lo aguanta todo, pero en muchas ocasiones la realidad es bien distinta a la teoría.
     
  9. sepai

    sepai Soloporschista

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    Claro que si César, a ver si damos quedado de una vez que tengo ganas de que nos juntemos otra vez con todos los cacharrillos, y tomarnos unas unidades de consumición bien frías :beer:. Y como dice Sandro, si es con una comidita de por medio y con una buena sobremesa, mejor que mejor :)

    Cuida bien de ese 951 'pata negra' que tienes, a ver cuando juntamos a los gemelitos y les hacemos un reportaje fotográfico en condiciones :drooling

    Un abrazo!
     
  10. Vitol

    Vitol Gran Experto Porschista

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    Vaya, qué lio se ha montado, no creo que nadie de aquí haya querido ofender de ningún modo, estamos aquí para ayudar en lo que se pueda y también para aprender.

    En fin, en el caso de no tener inscripciones, si el coche no estuviera modificado a un 250CV le delataría las pinzas de freno delanteras del S4, el sistema de tubos de vacío sin la válvula de aire adicional, etc. :Thumb:
     
  11. sepai

    sepai Soloporschista

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    Tampoco te puedes fiar de eso, hay turbos de 250 cv con frenos 'pequeños', no por ello peores :Thumb:
     
  12. 951GTR

    951GTR Soloporschista

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    también hay de 220 con frenos MUUUY gordos! y todas estas opciones.::D
    Sin título.jpg
     
  13. Usuario archivado 36

    Usuario archivado 36 Soloporschista

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    Es necesaria una cierta "experiencia" para identificar un M44/52 (250 cv).
    Por ejemplo, ser propietario de uno, ayuda, claro. Comparas inmediatamente con el tuyo.
    Por ejemplo, tener muy claro lo que hay que mirar y no dejarse influir por determinadas "pistas" que pueden variar a lo largo del tiempo (por ejemplo,un cuadro de instrumentos estropeado, compro uno en desguace y no me fijo en que marca 260 km/h y sin embargo mi coche sigue siendo un 250 cv).

    En lo que tienen una razón aplastante los "expertos" (no quiero nombrar, para no olvidar a nadie) es que en el bloque, este la inscripción M44/52. Fué lo 1º que miré, al ir a ver candidatos. Los dueños alucinaban...
    Lo de la documentación, desde luego, que es un dato importante, pero tambien podría tener un error, como todo documento escrito.

    No creo que a nadie se le esté atacando en este post. Sigamos escribiendo y aprendiendo, amigos!

    Un saludo a TODOS.
     
  14. Rhcaesar

    Rhcaesar Soloporschista

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    Bueno, llegados a este punto os propongo un entretenimiento...

    En mi bloque pone M44/HC y si queréis le saco una foto. Por favor os ruego que si encontráis algo de información al respecto me la remitáis. Os lo agradeceré eternamente. Yo estoy cansado de buscar y no encuentro nada de nada a excepción de un par de conversaciones en este foro y en las que los mismos que estamos en este hilo tenemos las mismas dudas porque evidentemente hablamos del mismo coche.

    Ea, pues ya tenemos puestos los deberes. :Thumb:
     
  15. Mac Coy

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    Yo he leído en Rennlist y creo que aquí, que M44/HC quiere decir que es un motor de intercambio, o nuevo, pero no el de origen del coche.
     
  16. DIAVOLO

    DIAVOLO Soloporschista

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    Excepto versiones limitadas como la de Vitol.., que es un 250 cvs ( o no..?? o puede que sea un 220 cvs ese "rosita"...???? jajaja.., es broma.... ) ..., no hay manera de diferenciar un 220 cvs de un 250 cvs..

    Cuál es la única manera...??? Hacer un DYNO DAY..., banco de potencia..., mismo día, misma temperatura para todos..., un banco fiable....., seguro que algún propietario de un 951 se llevaría sorpresa..., positiva o negativa.

    Esa es la opción uno.. La opción dos es más sencilla.., aunque más arriesgada... El forero y amigo Delarosa.., ya ha podido testar qué versión de 951 posee...., verdad Oscar...??

    Os puedo garantizar que los dos 951 que tengo ahora.., son 250 cvs.., el motivo es sencillo..., he comprado el turbo "gordo k 26/8" y está instalado" y luego visitaron el banco de potencia....

    Si alguno quiere saber qué versión tiene de verdad..., yo me presto encantado a alegrarle el día o por el contrario..., darle un pequeño disgusto....:D

    Un saludo.:Thumb:

    Pd No os piquéis hombre..., encima que tenemos un gusto que no se puede aguantar habiendo elegido un 951 como nuestro coche y no un 911 como hacen casi todos...., jaja... Es broma.., como diría un buen amigo.., un 911 también es buen coche....,jajajaja:[angel]:[angel]
     
  17. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

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    ¿Cómorrr?

    Basta con mirar el bloque motor. Si el troquel pone M44/51, es un 220 CV de origen. Si pone M44/52 es un 250 CV.

    Que le hayan cambiado el Turbo, centralita, chips, etc. tiene poco que ver con la configuración original del coche, que es lo que se intentaba dilucidar de la pegatina, ¿no crees?

    Un abrazo, fenómeno. :Thumb:
     
  18. DIAVOLO

    DIAVOLO Soloporschista

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    Eiii Luis..., cómo andas...??

    Lo decía medio en broma..., tienes toda la razón.., pero como el movimiento se demuestra andando.., y nunca mejor dicho..., me presto gratuitamente a hacer de banco móvil en carreteras alemanas por supuesto..., jaja....

    Cualquiera que quiere consultar la potencia real de su coche que me envíe un privado.., salimos de dudas en 10 minutos....:D

    Dame un toque si vienes por la capital del reino...

    Otro abrazo Luis.
     
  19. Vitol

    Vitol Gran Experto Porschista

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    jeje todo arreglado, por cierto, no dos desviemos del hilo ¿y las fotos de ese Silverrose? queremos fotos queremos fotos queremos fotos :D:[angel]
     
  20. Delarosa

    Delarosa Senior +

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    Como Vitol yo también quisiera ver unas fotografías de ese 951 que has encontrado.
    Pero no recupero el hilo por este motivo sino porque he visto algo que he pensado que podría ser interesante.

    Hoy he fotografiado mi pegatina de opciones y he consultado, cosa que no había hecho nunca, la leyenda del bloque motor.
    Mi coche es un 944 Turbo de Septiembre de 1987, ergo spec 1988, de 220 Cv, sin autoblocante, con ABS, velocímetro tarado a 300 y distribución de ajuste automático.
    A la conclusión a la que he llegado a la vista de la dichosa pegatina es la siguiente (puede parecer obvia pero yo lo desconocía):

    TYP/TYPE
    951 051 para TODOS los modelos hasta 1987.
    951 052 para TODOS los modelos de 1988 en adelante.

    La diferencia fundamental entre ambos chasis es, para mí, el ABS y por tanto los bujes diferentes.

    MOTORKB./GTR,KB.
    ENG.CODE/TRANS.CODE


    Hasta el año 1987:
    51, todos los modelos equipados con el turbo K26/6.
    Conocidos como 944 Turbo (sin más) y con 220 Cv.

    1988:
    51, modelos equipados con el turbo K26/6, con 220 Cv.

    Los modelos con código 51 y opción M758 llevan en opción el bloque M44/52, el turbo K26/8, el kit dinámico de suspensiones, frenos y estabilizadoras M030 y el autoblocante. Conocidos como Turbo S o Turbo Cup según los mercados, con 250 Cv. Además comparte características con la edición limitada Silverrose.

    A partir de 1988:
    52, todos los modelos equipados con el turbo K26/8.
    Conocidos como 944 Turbo (sin más), con 250 Cv.

    En resumen:
    Existen 2 tipos de chasis que no necesariamente van asociados a las 2 variantes de potencia ofertadas, si bien en el tiempo van bastante parejos.

    En las pegatinas aparecerán del siguiente modo:
    Hasta 1987: 220 Cv sin ABS. Chasis 51, motor 51.
    1988: 220 Cv con ABS. Chasis 52, motor 51.
    1988: 250 Cv con ABS. Chasis 52, motor 51 (todos con la opción 758 y bloque M44/52)
    A partir de 1989: 250 Cv con ABS. Chasis 52, motor 52

    Esta es la conclusión que he sacado. Si alguien encuentra alguna errata, por favor, que me la diga y corregimos el texto.
    :Thumb:

    Me queda la duda de si en 1988 hay algún 951 con código 52 de motor en la pegatina, ¿algún testimonio?