Es algo que a mí me encanta; eso de "agacharle el morro mientras das gas y lo sujetas de alante" es algo que hago con la moto en circuito. Para mi estilo, fundamental!
Hola. Gracias a Dios que ha salido este tema. Parecia tabú, yo casi he terminado con las amistades por defender el Tiptronic. Gracias a -Trenero- y a todos los que pensais que el Tiptronic es una MARAVILLA mas de las que tantas ha desarrollado Porsche. S2
Por fin un hilo que habla bien del Tiptronic. No hago más que leer a gente que lo pone a caer de un burro. Acabo de comprarme un 911 996 MK2 Tiptronic S, sin estar muy convencido porque me gustan los cambios manuales, pero el coche era una oportunidad muy buena, y cuando lo probé no me disgustó el cambio. He tenido un Passat CC con cambio DSG, y reconozco que el Tiptronic es más lento, pero no tanto como otros cambios automáticos que he probado. Tengo un BMW 330ci con cambio Steptronic, y el Tiptronic del Porsche le da 50.000 vueltas. Incluso me gusta más el Tiptronic de Porsche que el SMG de BMW que he probado en varios M3 y me pareció excesivamente brusco e incómodo. Hasta hace poco (Octubre 2011) he tenido un M3 E46 Manual, pero me lo robaron, y ahora con el Porsche echo un poco de menos el cambio manual cuando me pongo a exprimir el coche, pero he de reconocer que el Tiptronic es muchísimo mejor de lo que me esperaba. Gracia compi por romper una lanza a favor del Tiptronic. ;-) ROM.
Uno mas encantado con su Tiptronic. De hecho, mi coche lo busque con cambio automático, descartando unidades manuales, cuestión de gustos... Primero lo tuve en el Cayenne y ahora en el 911. Y ambos una maravilla. Lo disfruto muchísimo y es muy fiable. No se de donde habéis sacado que pierde 40 cv :[question] Esa cifra (40) son los kilos que pesa de mas frete al manual. Saludos.
Yo he vivido la competición y desde que los coches de competición son automáticos, que además coincidió mas o menos, con la saturación del trafico y las autovías, los tres coches que tengo son automaticos. El MB diesel para que contar, si no es automático te puedes aburrir de cambiar, llega un momento que hasta cansa. Ah! y es muy listo cambiando. Del 964 lo que puedo contar es que resulta entretenido y divertido. Puedo elegir tres formas diferentes de cambio, que mas se puede pedir. Automático, para las urbanizaciones o poblaciones sin fin, el trafico pesado o porque si. Secuencial para conducir rápido y despreocupado. Marcha a marcha para conducir rápido, pendiente de todo y sin que se note el convertidor. Después de todo esto y otros comentarios creo que en lo que estamos todos de acuerdo es en que sobra el embrague, que esta pieza pertenece totalmente al pasado.
Insisto, una vez sabes manejar el tiptronic, la inmensa mayoría de nosotros es más rápido con un cambio tiptronic que con un manual y no menos importante, con total seguridad para el motor y para el coche. Otro tema es si no lo sabes manejar. Es como si pones a un ciudadano americano a correr con un cambio manual. ¿A ver qué te dice?
Hola: Ayyy..... cambio manual o automático. Para eso los colores........ que cada uno coja lo que quiera.... El anterior, automático, el actual automático y el siguiente automático............ Y el que quiera manual, para él. Saludos PD: En principio, todos los detractores de automaticos, no han conducido o exprimido un automatico... Hablan sin conocer. Yo, como yo, mas gente que si conoce los dos lados de la barrera.....:[angel]:[angel]:[angel], sabemos cual nos gusta mas! Pd 2: Y pisar en curva con las dos manos en el volante, sin preocuparte, en que "mierda" de velocidad llevas la caja cambios......, que me lo solucione la "caja automatica", y a mi que me deje disfrutar de curvas!!!!! Es mas importante disfrutar de la curva, que la m...da caja cambios.......... ¿habra entrado bien?, ¿Me he equivocado al cambiar?....... No me interesan esas preguntas.....
Todos no, Pepote!!! Yo llevo 4 años con un Tiptronic y 5 con un DSG...y creo que "algo" los he exprimido. Aún así, sigo prefiriendo un manual a un Tiptronic. Frente a un DSG o frente al nuevo cambio de Porsche, ya aparecen más dudas:D
Pd 2: Y pisar en curva con las dos manos en el volante, sin preocuparte, en que "mierda" de velocidad llevas la caja cambios......, que me lo solucione la "caja automatica", y a mi que me deje disfrutar de curvas!!!!! Es mas importante disfrutar de la curva, que la m...da caja cambios.......... ¿habra entrado bien?, ¿Me he equivocado al cambiar?....... No me interesan esas preguntas.....[/QUOTE] Con todos los respetos, pero si alguien en plena curva empieza a plantearse "¿habrá entrado bien?", "me he equivocado al cambiar"...que ponga modo paseo y se vaya al puerto a pasear pues con cambio tiptronic o manual, acabará haciéndose daño. Alguien que se plantea eso, lo que menos debería preocuparle es el tipo de cambio que lleva. Saludos.
Tampoco te pases. A mi me ha gustado el Tiptronic porque me lo esperaba mucho peor. Pero para hacer una conducción deportiva siempre será más efectivo un cambio manual, por mucho que te adaptes al Tiptronic y le sepas llevar. No me arrepiento de haber comprado el coche porque era una magnífica oportunidad, pero sigo prefiriendo el cambio manual. Que hablamos de un Porsche 911, no de un Mercedes clase S. Cierto es que el 99% del tiempo no hacemos una conducción deportiva, pero para los que somos puristas de la conducción deportiva, el cambio automático es una aberración en un coche como el Porsche. Cuando suba este verano a Nurburgring me voy a acordar pero bien del Tiptronic, al igual que el verano pasado me acordé del cmbio Steptronic del Z4 3.0is con el que estuve rodando. No he probado el cambio PDK, pero intuyo que puede ser la solución ideal, ya que engloba lo mejor de los dos. Rapidez sin pérdida de prestaciones por deslizamiento por un lado cuando quieres exprimir las posibilidades del coche en conducción deportiva, y comodidad en modo automático cuando no quieres sacar la 5a esencia al coche. ROM.
Como todo en la vida, que malo es generalizar.....:[blah] Yo he tenido en un coche anterior un coche con cambio DSG, que como cambio automático (mas bien manual robotizado) es infinitamente mejor que el triptronic, y sin embargo una vez lo vendí tuve muy claro que como coche deportivo mejor un manual, al menos para mi ... Y eso no quiere decir que opine que todo el que no lleve un coche manual este equivocado, para gusto los colores Si esta claro que los nuevos cambios con doble embrague tienes lo mejor de los dos tipos de cambio... Es suficientemente deportivo y rapido, sin el retraso del convertidor.. y no tienes que pisar el embrague Por tanto en estos casos que cada uno pruebe los dos tipos y elija el que mas le convenga, pero eso si, sin tratar de convencer a los del "bando" contrario de que ellos son los equivocados. Saludos
Para gustos los colores. Yo personalmente prefiero el manual a cualquier cambio por convertidor de par. El Tiptronic sólo lo he probado en el Audi TT y desconozco si es muy diferente al de Porsche. El del TT me parece muy lento y desliza bastante. Para una berlina o un SUV puede ser una buena solución pero para un coche deportivo yo no lo quiero. Cuando he estado buscando el 996 los Tiptronic los he descartado directamente.
Triptonic Hola a todos! Pues yo tengo un 997 S triptonic , y lo que he hecho es cambiar el volante , y le puesto un volante de PDK y ahora el coche ha quedado una pasada , y el cambiar de marcha es una gozada .... Eso si a costado lo suyo en €€€€€€ saludos:930T:
Bueno, pues yo os cuento mi experiencia. Desde hace mas de 20 años aborrezco el pedal del embrague, aunque no el echo de cambiar de marcha. Por eso, cuando empezaron a aparecer los cambios automaticos con accionamiento secuencial me dije a mi mismo: "Esto es lo que yo estaba esperando". Y no me equivoque. Mis dos coches actuales (el Kadett GT 1.8i esta casi parado y no cuenta) son automaticos, Steptronic para el 320 td y Tiptronic para el Porsche y estoy contento con los dos. El Steptronic es mas lento que el Tiptronic (sobre todo al reducir), pero lo achaco a la gestion superprotectora del motor que lleva el 320. El tiptronic es mas rapido, aunque podria serlo mas. El 320 casi siempre lo llevo en secuencial, y en el Cayenne casi nunca, por que gracias a la programacion que lleva, puedo bajar las marchas que desee cuando lo necesite y el solito vuelve a automatico al cabo de un rato. En la situacion actual de trafico, y para hacer los Km que hago (50000 en el 320 y 8000 en fines de semana en el Cayenne), fuera el pedal de embrague sin ninguna duda. Si tuviera un coche solo para circuito y tuviera la opcion de automatico (con convertidor de par) y manual, elegiria el manual sin duda. Ahora bien, si la opcion fuera entre manual y doble embrague (PDK, DKG, DSG ..) probablemente elegiria el secuencial. Como resumen, he probado el PDK en varias ocasiones y me parece la solucion ideal. Por cierto, yo tambien freno con el pie izquierdo cuando voy alegre. Saludos.
Hola: :drooling:drooling:drooling:drooling:drooling:drooling Me gusta Os voy a decir, dos cosas. Me encanta el cambio automático y me encanta el cambio manual . Los dos. Cada uno para lo que es!!!! jajajajaja Cada cambio, sirve para lo que es...... Automático confort... y manual deportividad... Pero lo que si es cierto, es que lo automáticos han cambiado mucho no, muchísimo!!!!! Ya están llegando los nuevos que son mas rápidos que los manuales, y ademas gastan menos gasolina y mejoran las prestaciones de los coches..... Y eso es innegable Saludos Pd: Ni todo es blanco, ni todo es negro......para eso los colores
Mira que es cansino el tema Tiptronic Vs Manual, pero me gustan estos post! Desde mi humilde punto de vista cada uno tiene su punto y cada uno te da algo que el otro no te da! Lo tranquilo que voy yo con mi tiptronic por ciudad, que luego a la hora de hacer cuatro curvas no es lo mismo que el manual, podría ser, pero yo disfruto igual. Son cosas tan personales, que creo que lo fácil es probar los dos cambios y escoger!
Despues de 6 años de conducir un 964 tiptronic aporto mi particular opinión. Antes del 964 tuve un carrera 3.2 con la caja 915. Esta no le hacía justicia al resto del coche: cambio duro, impreciso, lento. Los que lo han conducido creo que saben de lo que hablo. Comparado con esa caja "de tractor" la tiptronic es una maravilla. No obstante hay que hacer unas precisiones para que nadie se llame a engaño: PROS 1) en ciudad, autovía, conduccion paseo: Creo que todo el mundo la deja en D y ya está. En ese sentido como cambio automático "convencional" es suave, sin tirones, etc. Nada que envidiar a una caja clásica de Mercedes por ejemplo. 2) No hace jugarretas como subir marchas cuando frenas, a mitad de curva, etc. Vamos que en conducción "normal" pasa desapercibida. 3) Te ahorras cambios de disco de embrague, líos con el volante bimasa (puntos negros en fiabilidad del 964). 4) En modo manual, cómodo lo de no pisar embrague ni levantar pie del acelerador al subir marchas, y las reducciones en frenada son tambien rápidas y suaves. Además no lo pasas de vueltas ni queriendo (un plus para fiabilidad del motor). Es una gozada también el tema de que suba marchas el solito al llegar a 6500-6700 rpm. En tramos de montaña en rectas se pisa en 2ª y sale como un cohete, sube a 3, y lo único que debes hacer es frenar y reducir antes de la siguiente curva. Además es manual pero no del todo... si te olvidas de reducir y p. ej. llegas a una rotonda, stop etc, el solito se queda en 2 para que reinicies la marcha sin problemas. CONTRAS 1) El mas gordo con mucho es que tiene 4 marchas solo, que en la práctica son 3, ya que la 1 no la utiliza ni siquiera para arrancar (lo hace en 2). Imperdonable. No se nota mucho porque el motor suple bien la carencia de marchas a base de par y buenas estiradas, pero lo suyo es que tuviera 5 al menos y utilizables. Asi tal como viene los saltos entre marchas son excesivos. 2) Hay 5 "modos" de programa en automatico....en teoría, porque en la práctica a los pocos segundos de dejar de darle caña, vuelve al económico, con tendencia a meter la marcha mas larga posible, y para bajar marchas "se lo piensa bastante". Esto esta bien a efectos de consumo, confort, fiabilidad etc pero deja el coche a veces muerto y en ese caso hay tres opciones: a) pisotón rápido al acelerador (sin llegar al tope) en cuyo caso "cambia de programa" y con suerte baja una marcha, si no se ha hecho con suficiente rapidez....sigue en la marcha larga. b) pisar a fondo para que entre el quick down, en ese caso lo habitual es que baje 2 marchas, lo cual puede ser inneceasrio. c) cambiar a modo manual y hacerlo uno todo: lo mejor para carreteras doble sentido con adelantamientos... 3) El cambio es un pelín lento (supongo que bastante en comparación con una DSG). Pero no nos engañemos, creo que cambia bastante más rápido de lo que la mayoría de la gente somos capaces de hacer con una caja manual... En resumen... un buen cambio para el dia a dia, pero para ir rápido o disfrutar es obligado el uso del modo manual, eso sí contando con menos marchas de lo deseable. Todo ello con un cambio fiable y económico de mantenimiento. Excusas por el tocho, y como no todo lo expuesto es una opinión de lo más subjetiva.