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930 Turbo 260.000 km ¿hacer motor entero?

Discussion in '911' started by Lupo, Jul 24, 2022.

  1. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

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    ¿Antes de comprar ya pensáis en la venta futura? Really?

    Yo entendí que el OP quería un 930 para pasarlo bien restaurando y usándolo después.
     
  2. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    Un 930 3.0 77' de 150k € pese a ser un versión EEUU:

    [​IMG]

    Tiene sólo 35.000 millas de origen.
    Se mantiene entero, original, con su cuero completo negro y asientos sport.

    Con esos mimbres ya se acercaria a los 150k € que piden pero lo más determinante para pedir esa suma es la pintura original PTS (paint to sample) Slate grey que lleva y que nunca ha sido repintado ningún panel.

    El famoso color de Steve Mc Queen que el primer propietario (entrenador de futbol americano de Carolina) quiso en su 911 como homenaje o como capricho, el caso es que nadie más ese año 1977 pidió un 911 turbo en los EEUU con ese color de fábrica y eso lo convierte en on-off, único.

    Saludos.
     
    Last edited: Jul 26, 2022
  3. loloviz

    loloviz Soloporschista

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    Sólo matizar una tontería, que es one-off, que viene a significar único, raro, infrecuente.....

    :Amen:
     
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  4. Mandelo

    Mandelo Soloporschista volcánico.

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    En el caso del 930, también es on-off….:Face With Stuck Out Tongue:

    Por el Turbo todo o nada, lo digo.
     
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  5. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

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    :Floor:
     
  6. rpmolina

    rpmolina Soloporschista

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    Por concretar...

    Si apetece zambullirse en un barro importante, por gusto, aburrimiento, tratar de batir la inflación (como hobby :Angel:), etc...

    Si hay disponible un capital, cogiendo moho bajo un colchón o palmando comisiones de depósito en algún banco cochambroso y expuesto a una exacción arbitraria del gobierno de turno...

    Corregidme:

    Precio de mercado global de un 930 decente con 250k km... alrededor de 100k $

    Precio de la actualización a estado decente de un 930 con 250k km... entre 35-50k €

    Batir inflación, Ibex, DJI, FTSE, buscando entre un 10-20% de revalorizacion en un periodo de 2-5 años, que es lo que tarda en cambiar de coche o aburrirse máximo,un friki de los que por aqui habitamos...

    Te mueves en una horquilla de entre 25-40k €, para la compra en que esa movida tenga sentido financiero...:Questionicon:
     
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  7. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    [​IMG]

    Old school un 930 no es para nenazas, de hecho tuvo muchos problemas por ello... pero esa es otra historia que además ayuda a acrecentar su leyenda.


    El error en tu exposición está ahí, el mercado de clásicos no es la Bolsa de NY.
     
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  8. rpmolina

    rpmolina Soloporschista

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    Era difícil que con el poco criterio que tengo, no metiese la pata....:Floor:

    Pero entonces... ¿cual es el justiprecio a pagar por un 930 con 250k km para adecentar?:Questionicon:
     
  9. M.Alfonso

    M.Alfonso Duerme tranquilo por las noches

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    [​IMG]
     
  10. 993c4s

    993c4s Repostando

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    Si tienes certeza de que el vehiculo “paró funcionando” yo lo compraba. Los Km en los air van a ser algo insignificante y salvo que tenga menos de 60\70mil y este todo de origen…
    Lo de la gran parada pues depende, si no tiene averia ponerlo a funcionar cambiando manguitos, filtros, aceites, liquidos… no son mas de 4k, y despues ir viendo.
     
  11. Scrabble

    Scrabble Soloporschista

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    Yo no sé si has metido la pata o no. Es difícil saber cómo va a evolucionar el mercado de los clásicos. Pero para mí el error que estáis cometiendo (tú y algunos otros) es valorarlo en temas puramente monetarios. No todo se reduce a euros. El factor disfrute está ahí. Entiendo que la pregunta inicial partía de la base de quien desea tener y utilizar un 930. Y con esa premisa para mí hay dos respuestas:
    - Si el reacondicionamiento lo va a hacer en todo o en parte él mismo, merece la pena rescatar la unidad obteniendo un descuento diferencial con respecto a una pieza menos castigada. Pero a mí, los kilómetros no me preocuparían se por sí.
    - En caso contrario, busca una unidad de darle al contacto y salir zumbando. No vas a disfrutar del proceso y estás perdiendo tiempo de aprovecharlo.
    Jamás he comprado un bien o servicio que me proporcione placer en sí mismo pensando en cuánto capital recuperaría o si era comparativamente caro o barato. Me apetecía y me lo podía permitir, adelante. No me lo puedo permitir o no estoy seguro de quererlo tanto, me olvido.
     
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  12. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    Los precios de un 930 arrancan en poco más de 50.000 en unidades con muchos km. para restaurar, lamentables y/o transformados a 935/993, etc.

    Hasta los más de 300 o 400k€ de algunos 930, vamos a ponernos en lo peor y en lo mejor con el del tema.

    En el mejor de los casos: es un My80 europeo, si está entero, original, con historial, se paró funcionando y con ITV serían suficientes los 4k€ que comentan para arrancarlo y con 13 o 15k€ que le metas en total te queda como nuevo.

    Si lo compras hasta por 75k€ sigues estando en precio ya que por 90/100k lo puedes vender mañana pese a los 260k km...son secundarios si tiene historial, mantenimiento al día y facturas, eso es más importante.

    De ahí hacia arriba con los gastos, sólo la gran parada de motor cuesta lo que cuesta.

    Si todo está fatal y hay que restaurarlo entero? puede ser mínimo 40k € y hasta 60k € el coste de la restauración.
    Pero date cuenta que si realmente está fatal nunca deberías de pagar más de 50/55k € por el 930 como decia y sigues estando en precio.

    Es row cosa que incrementa su cotización sea cual sea el estado, si fuera USA y estuviera fatal le diría Stop, pero con un row...veamos el futuro.

    Pongamos que independiente del estado le metes 60k € sólo en restaurarlo entero porque quieres, precio de la base aparte, base que encima está bien y te ha costado 80k €.

    Bien, un 930 row del 80' restaurado a full y con 0 km. puedes pedir a día de hoy 140k€? No es descabellado, son mejor unos 115/125k € de cotización en esas condiciones pero siendo row vá a tardar esos 3/5 años que comentabas en ser normal ese precio con esas condiciones.

    A largo plazo, que es como funciona el mercado de clásicos, le augura un futuro esplendoroso (si no lo estrellas!), en 20 años habrá casi doblado esos 140k € sobretodo por ser europeo.

    Y ha necesitado más de 40 años para hacer 260.000 km., si lo restauras a 0 km. ahora dentro de 20 años, (aunque le hayas hecho 130.000 km. más) sigue estando en perfecto estado, ese motor bien cuidado es una roca.

    Aunque ni tan sólo sabemos de que color es ni como está, un misterio para que no se lo levanten alguno de los que le dicen "no lo hagas" .

    Saludos.
     
    Last edited: Jul 26, 2022
  13. rpmolina

    rpmolina Soloporschista

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    Tiene algún sentido lógico la diferencia de cotización ROW/USA...:Hmm: la producción sería 40/60... y no nos engañemos, salían de la misma línea, y no es que los fabricasen en México...:Silbar:
     
  14. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

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    Para muchos modelos y MY (Model Year) de Porsche la versión USA venía "descafeinada" por varios motivos, siendo el principal la normativa "anti smog" del estado de California.

    Esto hacía que algunos motores tuvieran compresión más baja, etc.

    También está el factor estético de los parachoques, que en algunos modelos cambiaban sustancialmente de la versión RoW, siendo los americanos más "ortopédicos."

    Otro berenjenal que tú conoces bien, al traerte un 911 de EE.UU., es la diferente instalación eléctrica, el cuadro de instrumentos en millas, bla, bla, bla.

    Todo esto hace que en la mayoría de modelos Porsche las versiones USA a la larga se hayan cotizado por debajo de las versiones RoW.
     
  15. rpmolina

    rpmolina Soloporschista

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    Si ya, todo eso lo tengo claro, pero me sorprende el énfasis que pone1969 en diferenciar la cotización de uno y otro, especialmente en un mercado tan globalizado como supongo (ignoro si estoy en lo cierto :Hmm:) que debería ser el de los coches de +100k $/€

    Yo me estoy planteando vender mi Land Rover (Santana) en USA, con una cotización en una horquilla de 10-20k $, y en los Land ya te digo yo, que si hay un abismo entre una fabricación UK y una fabricación Santana (incluso auténticos dramas en la disponibilidad de determinados recambios para algunos modelos Santana) y en cambio no hay tanta desviación en las cotizaciones...:Silbar:
     
  16. delmonte

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    yo aquí no hablaría para nada de rentabilidades ni tal, no es una unidad para guardar en el garaje, sino, por km, para disfrutar sin más

    pero una cosa es eso y otra no olvidar que un día se querrá vender y el lastre de los km debe pesar ahora también para que no sea luego de lamentable salida

    esto es como si te haces una casa de fin de semana rara de cojones... lo que metas es a fondo perdido; en ello estoy, lo tengo claro, pero por eso precisamente no meto a saco sino lo que me hace sentir el equilibrio entre disfrute y saber que nunca lo recuperaré
     
  17. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    La cotización depende de varios factores y hay que analizar unidad por unidad como digo siempre.

    40/60? Pues el 930 no se comercializó en los EEUU de 1980 a 1985 por problemas de emisiones y otros, o sea que imagina.

    Si, hay más y conservados muchos más 930 USA vs row, importadores de Holanda/ Alemania sobretodo y en menor medida del resto de Eu se han dedicado a esquilmar el mercado EEUU durante las últimas décadas, puedes ver que la proporción de 930 a la venta en Europa es un versión row cada tres o cuatro EEUU.

    Eran más abundantes y baratos, además se le sumaba un cambio de moneda favorable...todo eso también está cambiando, muchos pata negra 930 están volviendo a los States y supongo que van a seguir volviendo todavia más por la paridad euro/dolar.

    Un 930 3.0 EEUU tenia 242 cv. vs los 260 cv de la misma unidad row.
    Un 930 3.3 EEUU tenia 282 cv. vs los 299 de la misma ud. row.

    Eso es lo más determinante en su cotización y hay que sumar lo comentado, diferentes faros (que son dos velitas los USA), horribles topes en parachoques, etc. Todo eso con dinero es fácil de rectificar y hacer que una unidad USA sea idéntica a una row, pero el VIN nunca pondrá WPOZZZ y eso entre los coleccionistas/ puristas pesa como una losa en la cotización de los 930, más que en otros modelos 911 EEUU vs row ya que repito que el 930 es una leyenda.
    La diferencia en igualdad de condiciones? En general pueden ser entre 15/20 k € pero hay muchos factores a analizar antes de emitir un juicio de valor.

    Unidad por unidad, como decia un 930 3.0 75' row (no habia versión EEUU hasta 1976) o un 930S 5 vel. del 89' row con menos de 80 k km. suelen estar en el top y costar más de 200 k € dependiendo de varios factores pero puedes encontrar unidades EEUU más caras.

    La serie final de 1979 antes de la prohibición en EEUU consistió en 50 unidades con chapa numerada para 50 exclusivos clientes a los que se les dió unidades equipadas hasta las trancas y con un libro de homenaje que incluia en la prinera hoja el nombre del comprador grabado...esos 50 a la que estén con menos de 50k km e impecables cuestan mas de 300k €.
    Lo mismo con los colores PTS, como sea un color de los míticos...hay un 930 3.0 76' EEUU PTS México blue hiper restaurado con 0 km. que piden 400k € por la exclusividad (creo que era uno de tres fabricados) de ese apreciado color y encima paint to sample ya que no estaba disponible ese año en catálogo.

    Aqui también, un ejemplo serian los 930S 5 v row del 89' con 330 cv., se convirtieron en muchos mercados en serie final con chapa identificativa, unos con denominación SE (special edition) otros LE (limited edition) y de entre 10 a 50 unidades dependiendo del mercado, como tenga menos de 50 k km de origen también superan los 300k €. de cotización.

    Saludos.
     
    Last edited: Jul 27, 2022
  18. Lupo

    Lupo Soloporschista

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    Buenos días. Ya tengo unas fotos del coche. A ver si con esto me podías ayudar un poco más ya que, de mecánica, ando más que justo.
    Es probable que pueda ir a ver el coche en estos días así que si me aconsejas donde y que debo mirar os lo agradecería.
     

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  19. Lupo

    Lupo Soloporschista

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  20. 993c4s

    993c4s Repostando

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    Tiene buena pinta, es dificil decir nada por foto, mira si hay aceite en el suelo, si hay oxido en los marcos del parabrisas y si te dejan intentar girar el motor en parado, si piensas quedartelo ni se te ocurra arrancarlo a las bravas.