Nuestros Espónsors

frenos 996 turbo PCCB conversion

Discussion in '911' started by pelatigres, Nov 26, 2022.

  1. JJT

    JJT Eterno aprendiz

    Joined:
    Aug 15, 2006
    Messages:
    5,620
    Likes Received:
    2,318
    Location:
    BCN
    En cambio el 997 TT con cerámicos ya lleva otro tipo de pinzas también de seis pistones pero con anclajes diferentes, ya que en este caso los discos son de 380mm.
     
  2. pelatigres

    pelatigres Usuario ++

    Joined:
    Jun 8, 2013
    Messages:
    142
    Likes Received:
    97
    Location:
    Toledo
    P-Cars:
    911 996 turbo
    Cayenne 957 GTS

    MUCHAS GRACIAS
     
  3. Android

    Android Only mid-engine.

    Joined:
    Jun 29, 2006
    Messages:
    20,502
    Likes Received:
    4,605
    Location:
    Catalunya
    P-Cars:
    2015 981 Boxster GTS Negro
    Ex-2016 981 Cayman GT4 Azul
    Ex-2014 981 Boxster GTS Blanco
    Ex-2008 987 Cayman S 3.4 Gris
    Ex-1999 986 Boxster 2.7 Azul
    Puez no :Face With Tears Of Joy:

    Nunca te acostarás sin aprender algo nuevo.
     
    pelatigres likes this.
  4. Mandelo

    Mandelo Soloporschista volcánico.

    Joined:
    Sep 15, 2018
    Messages:
    8,380
    Likes Received:
    7,286
    Location:
    TFN
    P-Cars:
    ex 996 I Cab
    964 4 Cab
    991.2 GTS
    Aprovecho para hacer una pregunta de ignorante: los PCCB son mejores porque frenan mas o porque se recalientan menos? Es decir, tienen mas mordiente y capacidad de frenado que los de acero, o es solo que aguantan mas abuso en circuito? Tienen ventajas en un coche de calle? Cuales?
     
  5. oli

    oli Soloporschista

    Joined:
    Aug 31, 2008
    Messages:
    1,897
    Likes Received:
    898
    Según tengo entendido, en un coche de calle frenan más y son eternos. Vamos que parece que el problema viene en circuito porque es allí donde se desgastan (y claro, con el precio que tienen, aumentan el gasto en tandas a precios exhorbitantes).
     
    Mandelo likes this.
  6. leaderone

    leaderone Mendrugo Driver

    Joined:
    Sep 21, 2007
    Messages:
    22,313
    Likes Received:
    5,980
    Lo mas importante de los PCCB es el.ahorro de peso en masa supendida.
    Cada kg de ahorro supone un ahorro de peso de x multiplicado por y en kgs en orden de marcha.
    Seguro que Roger @GTx nos da la correspondencia.

    También tienen la ventaja de que son más resistentes a las altas temperaturas y que en uso normal (fuera de circuito) tienen una mayor duración
     
    GTx and Mandelo like this.
  7. pelatigres

    pelatigres Usuario ++

    Joined:
    Jun 8, 2013
    Messages:
    142
    Likes Received:
    97
    Location:
    Toledo
    P-Cars:
    911 996 turbo
    Cayenne 957 GTS
    me parece que son 11 kilos contra 5 aprox. por disco.
    eternos...no son,
    En precio un disco cerámico son 8.000€ contra 200-300€ el de acero
    Pastillas 800€ vs 200€
     
  8. GTx

    GTx Usuario

    Joined:
    Jun 12, 2015
    Messages:
    7,047
    Likes Received:
    3,532
    Location:
    Barcelona
    P-Cars:
    951 S, 911 SC
    Al igual que los neumáticos y las llantas, los discos de freno son masas no suspendidas. En el modelo de "un cuarto de vehículo" que pego aquí abajo se representan como la masa m_u. En cambio la masa suspendida (la que está "encima" de la suspensión) es la masa m_s.

    Reducir las masas no suspendidas es generalmente positivo porque permite un mejor control de la fuerza vertical entre suelo y neumático. Pero cuantificar las ganancias en tiempo por vuelta debido a este efecto es particularmente difícil a no ser que lo midas empíricamente cronómetro en mano. Y nunca he visto datos experimentales.

    En el caso de los discos de freno, al ser masas en rotación, además tienen un efecto en el momento de inercia de la rueda. Este efecto sí que es fácil de calcular y la inercia adicional resulta en un ligero empeoramiento de la aceleración y más energía disipada durante la frenada.



    upload_2022-11-28_20-13-37.png
     
  9. sebas928bcn

    sebas928bcn 996bcn

    Joined:
    Jan 29, 2018
    Messages:
    4,024
    Likes Received:
    2,308
    Location:
    barcelona
    P-Cars:
    996 mk2 manual negro
    Cayenne 957 diesel.
    Ex 928S amarillo modelo 1982
    Se puede decir "en cristiano" que el efecto de reducir masas no suspendidas es que la rueda "lee" mejor las irregularidades del asfalto? Que rebota menos?
     
  10. nesgil

    nesgil Usuario ++

    Joined:
    Jan 20, 2012
    Messages:
    201
    Likes Received:
    8
    Location:
    LEON
    Efectivamente...ese fue el motivo del cambio. Creo recordar que no se fabricaba 380 de acero porsche sport...El cambio lo realice en CO Porsche
     
  11. nesgil

    nesgil Usuario ++

    Joined:
    Jan 20, 2012
    Messages:
    201
    Likes Received:
    8
    Location:
    LEON
    Yo la verdad es tampoco soy muy experto...y realicé el cambio según criterio de CO Porsche.

    En cuanto a la calidad de la frenada,y en base a mi experiencia personal...opino que frenan mejor en todas las circunstancias los carboceramicos.

    Otra cosa es que sean "económicamente " apropiados.

    El presupuesto del CO para cambio fe los discos ascendía a 22M€
     
  12. JJT

    JJT Eterno aprendiz

    Joined:
    Aug 15, 2006
    Messages:
    5,620
    Likes Received:
    2,318
    Location:
    BCN
    Ahora hay empresas que los reconstruyen y los dejan casi mejor que nuevos. En Alemania hay varias, luego busco la info.
     
  13. Mandelo

    Mandelo Soloporschista volcánico.

    Joined:
    Sep 15, 2018
    Messages:
    8,380
    Likes Received:
    7,286
    Location:
    TFN
    P-Cars:
    ex 996 I Cab
    964 4 Cab
    991.2 GTS
    Tal y como os estoy entendiendo, creo que es un extra que no buscaría tener. Mas dolores de cabeza que ventajas a mi entender. Y para el uso que yo doy a los coches, que normalmente es conducir a mi 80%, no me aportarían nada. La sensación de ir buscándome el límite (el del coche generalmente aun esta lejos) en carretera abierta no me satisface. Me gusta sentir fluir el coche, llevar un ritmo ágil, pero no ir buscando ganar una décima en cada curva. Será porque ya he vivido algún accidente y no es nada divertido.
     
  14. leaderone

    leaderone Mendrugo Driver

    Joined:
    Sep 21, 2007
    Messages:
    22,313
    Likes Received:
    5,980
    Yo veo más indicado los PCCB en un Cayenne Turbo S, que en un GT3
     
    Javier_bmw and Mandelo like this.
  15. JJT

    JJT Eterno aprendiz

    Joined:
    Aug 15, 2006
    Messages:
    5,620
    Likes Received:
    2,318
    Location:
    BCN
    Last edited: Dec 3, 2022
    pelatigres likes this.
  16. mmas

    mmas Usuario ++

    Joined:
    Dec 23, 2018
    Messages:
    140
    Likes Received:
    180
    Por lo que estoy leyendo, sale más barato que se te rompa el IMS en un carrera normal que cambiar unos carbono-cerámicos en un turbo... Interesante.. :Face With Open Mouth:
     
    Last edited: Dec 3, 2022
  17. nesgil

    nesgil Usuario ++

    Joined:
    Jan 20, 2012
    Messages:
    201
    Likes Received:
    8
    Location:
    LEON
    Ok. Muchas gracias. En su día busqué por Internet y no encontré nada al respecto, ni siquiera relacionado con la industria aeronáutica.

    Está muy bien saberlo para valorar alguna compra de ocasión con carboceramicos.

    Al día de hoy las tenía desechadas por mi fatídica experiencia...

    Muchas gracias JJT .
     
  18. leaderone

    leaderone Mendrugo Driver

    Joined:
    Sep 21, 2007
    Messages:
    22,313
    Likes Received:
    5,980
  19. Porsche2

    Porsche2 Usuario ++

    Joined:
    Oct 10, 2021
    Messages:
    122
    Likes Received:
    70
    P-Cars:
    Cayenne v6 y 997 turbo
    Los frenos cerámicos en realidad tienen menor capacidad de frenada que los de acero, por eso los hacen más grandes, para compensarlo. En lo que son mejores es en la capacidad de resistencia a un uso intensivo, aguantan mucho las altas temperaturas sin perder eficacia. Y por el peso, que es mucho menor.


    Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
     
  20. JJT

    JJT Eterno aprendiz

    Joined:
    Aug 15, 2006
    Messages:
    5,620
    Likes Received:
    2,318
    Location:
    BCN
    Creo que no es del todo correcto, es al revés con los frenos cerámicos a igualdad de condiciones se reduce la distancia de frenado.