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La lotería del IMS: 3 de 3.

Tema en 'Foro general Porsche' comenzado por Albercien, 15/7/13.

  1. PorscheMallorca

    PorscheMallorca Gran Experto Porschista

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    Por fin alguien que habla con propiedad
     
  2. Albercien

    Albercien Driver Ombudsman

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    Creo que en este hilo ha hablado con propiedad bastante gente...
     
  3. ppluy

    ppluy Usuario +

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    A mi me han cambiado el IMS este mes y me lo han cambiado en un SP y el jefe de mecánicos me indico que este rodamiento se puede romper por falta del engrase pertinente, que si se hace el mantenimiento correcto entonces si que es mas difícil que rompa, pero esto no quiere decir que si la pieza cambiada salio perfecta no quiere decirse que no rompa
     
  4. kavo

    kavo Senior

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    y yo me pregunto ¿cual coche es el que tiene alguna pieza movil que no sea suceptible de romperse luego de 10 años y mas de 100,000 kms?
     
  5. PorscheMallorca

    PorscheMallorca Gran Experto Porschista

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    Y grandes salvajadas también por no decir otra palabra
     
  6. PorscheMallorca

    PorscheMallorca Gran Experto Porschista

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    Si y otra cosa ¿cuántos Porsche se ven en desguaces? en la proporción que se ven te puedes imaginar cuanto "hierro" con 300.000Km reales se vende en el mercado, marcando 80000Km

    Estoy cansado y repito cansado, de ver como se venden Porsches tocados de Km que cuando le dices al ilusionado propietario que lleva toda la vida ahorrando que su coche tiene 5000 horas de motor y marca 80000Km que encima le han dicho que "son reales" se le queda cara de pepino. ¿cuantos propietarios suele tener un Porsche watercooled hasta que se da de baja? ¿cuál es la tipología de dichos propietarios? ¿cuántos hicieron el mantenimiento que toca?

    Estoy harto de la demagogia de estos coches son una mierda, si son una mierda ¿porqué los compráis? no será por falta de "desinformación"

    ¿cuántos no se han roto?

    Este es el tema de siempre en los foros nacionales, hay muchos foros por el mundo y el tema del IMS se ha hablado pero como en España no lo he visto en ningún sitio y se perfectamente de lo que hablo

    Un saludo
     
  7. Nuevedoce

    Nuevedoce Senior

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    :[amen]..............
     
  8. ROM

    ROM Soloporschista

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    ¿Y los demás no hablamos con propiedad? :eek: Te habrás quedado a gusto ¿Porqué lo dices?

    ¿Decir que "si el rodamiento original no tiene holgura despues de X kms es porque QUIZÁS ese rodamiento nunca se iba a romper" es lo único en claro que sacas de todo el hilo? :eek:

    No entiendo porqué esa cita de PLS te parece tan definitiva. Eso, y no decir nada, es casi lo mismo. Que el rodamiento original salga sin holgura tras X kms, es buena señal, evidentemente, pero no es garantía de nada.

    En ese caso, ¿se puede volver a poner ese rodamiento original que no tiene holgura y confiar en que no romperá? ¿O mejor poner el reforzado y evitar el riesgo? Yo lo tengo claro.

    Pues rebate esas salvajadas que dices que se han dicho, pero no generalices.

    Bonito discurso. Pero esto no trata de si "estos coches" son una mierda o no. Evidentemente la inmensa mayoría no pensamos que sean una mierda. Pero eso no quita que el problema del IMS sea algo muy serio, y no cuatro gatos que hacen mucho ruido, como algunos pretendéis hacer ver.

    Tampoco parece que las roturas de IMS se deban a un uso y mantemiento inadecuado. Hay bastantes casos de gente que ha comprado el coche nuevo, lo ha cuidado con esmero, siempre ha respetado los procesos de calentamiento y enfriamiento del motor, ha realizado el mantemiento que indica el fabricante a rajatabla, por tanto le ha puesto un buen aceite, lo ha llevado siempre con el nivel correcto, se lo ha cambiado con la adecuada frecuencia, y aún así se ha roto el dichoso rodamiento IMS.

    Evidentemente un correcto uso y mantenimiento ayudará a alargar la vida del rodamiento, pero no es garantía de que no rompa igualmente.

    ¿Hay muchas unidades de los modelos afectados que tienen más kms de los que marcan? Puede ser, pero estoy absolutamente convencido que muchas menos en proporción que otras más generalistas. Ocultar las horas reales de motor de un Porsche no es sencillo, y casi todos sabemos que en cualquier CP o taller especializado en Porsche nos pueden decir las horas de motor, y las comprobamos cuando vamos a comprar el coche para saber si los kms son reales.

    Con esto quiero decir, que los Porsche están muchísimo menos afectados por el "afeitado" de kms que los BMW, o los Mercedes, etc...

    No obstante, tu insinuación de que los coches que han roto IMS son unidades con los kms falseados, que en realidad tienen varios cientos de miles de kms a sus espaldas, y que no han tenido el adecuado mantenimiento, me parece la salvajada más grande, por no decir otra palabra, que se ha dicho en este hilo, y en todos los hilos sobre el IMS de este foro.

    En todas las marcas hay multitud de coches con los kms falseados (Más en marcas generalistas que en Porsche), en todas las marcas hay muchos usuarios que no hacen un mantenimiento correcto (Más en marcas generalistas que en Porsche), y en todas las marcas hay muchos usuarios que no cuidan el motor como deberían (Más en marcas generalistas que en Porsche), y no en todas las marcas empiezan a romper motores a mansalva por el mismo motivo y sin que la marca lo reconozca y resuelva.

    El gran problema del IMS es que Porsche no lo detectó y resolvió a tiempo con una campaña. Si lo hubieran hecho, no habría habido tantas roturas por IMS, y por tanto no se habría producido tanto ruido con este tema.

    Los que pretendéis reducir a demagogia el problema del IMS sois aún peores que propia marca negándo el problema.

    ROM.
     
  9. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    En este país antes se vendían muuuy pocos 911,en los desguaces son una perita en dulce que desaparece inmediatamente,sea cual sea su estado.

    En Europa o los USA si que hay,pero son siempre especializados en clásicos o Porsche.

    La pregunta que planteas es interesante: como habían tratado a esos "3 de 3"?

    Kms, correctos? Mantenimiento,accidentes..acelerones en frio,etc..como saberlo???

    Imposible saberlo,un buen argumento para Porsche A.G.

    Hay un refrán que dice: "cuando el río suena...:D

    saludos
     
  10. PorscheMallorca

    PorscheMallorca Gran Experto Porschista

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    Sr. Rom

    Como veo que le gustan mis discursos (gracias por el adjetivo de bonito) le voy a dedicar otro

    Aquí hay mucha gente lamentándose de lo malos que son los Porsches afectados por el famoso IMS y levantándose por las mañanas preocupados de si se les va a romper en cualquier momento, pues bien la solución es muy simple venderlo, porque si piensas que con el refuerzo maravilloso vas a dormir tranquilo estás equivocado, los Porsches motor M96.XX se rompen de otras formas, como dices que yo pretendo hacer ver que los motores no se rompen, te recomiendo que leas los muchos posts que he escrito sobre este tema mi anterior nick era flightparties.

    Aclaradas las posturas, te voy a informar de un par de temas que veo que desconoces, lo primero es que busques en Google AES Porsche ECUEdit 1.0, aver quien dice salvajadas ahora

    [​IMG]

    Ahora me explicas eso de que en los Porsches están mucho menos afeitados, porque este software no es el único que existe, otra cosa es saber si alguien ha usado ese programa en tu centralita, esa información también la tengo pero para evitar que algún "barbero afeitador" se emocione no lo voy a contar.

    El tema del IMS es una realidad nadie lo duda, pero de ahí a lo que postulais algunos, hay mucho camino o por paranoia o por interés me da igual, hay gente que le va muy bien esta psicosis.

    Vamos con el tema America, los reyes de la demanda fácil, no te has preguntado siendo este un tema tan claro como dices porque no se ha demandado y ganado en los tribunales (y aquí no me sirve el tema de "no se puede luchar contra el poderoso grupo de la firma de Wolfsburg" ) por que ahí tienes el tema de las tabacaleras.

    Pues muy fácil, por que no se ha hecho un verdadero estudio que arroje datos concluyentes, basados en historiales contrastados y mantenimientos certificados, al menos de forma no oficial, por lo tanto como se suele decir no se han aportado pruebas concluyentes.

    De todas formas no se para que preocuparte tanto le pones el refuerzo y ya esta, ¿verdad?

    Un saludo
     
    Última modificación: 3/8/13
  11. PorscheMallorca

    PorscheMallorca Gran Experto Porschista

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    Estos son algunos rodamientos de doble hilera de IMS

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    Última modificación: 3/8/13
  12. faermi

    faermi Soloporschista

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    Jdr, lo del ECUEdit cabrea de c*jones. Que sí, que todos sabemos que seguro que algo así tenía que existir, pero lo de verlo directamente...

    A ver si a alguno le explota el laptop en las pel*tas mientra lo usa :D
     
  13. PorscheMallorca

    PorscheMallorca Gran Experto Porschista

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    Estos son algunos rodamientos de doble hilera de IMS con los que paso el tiempo libre

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  14. PorscheMallorca

    PorscheMallorca Gran Experto Porschista

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    Hola, se que jode verlo pero es la pura realidad, es lo que hay:diablo:
     
  15. weissler

    weissler Usuario ++

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    Yo creo que no estás bien informado. En "américa" han demandado y han ganado...

    A cualquier coche se le pueden quitar kms. ¿Y qué? Hablamos de un delito. Si eres un delincuente, lo eres, da igual lo fácil o difícil que sea cometer el delito. No sé donde quieres llegar demostrando que es posible estafar con un Porsche... y con cualquier otra cosa! Pero no creo que eso explique el problema de IMS. Es una pieza defectuosa que hay que cambiar y asunto solucionado. Y está documentado que entonces desaparece el problema pues ya se han hecho millones de kms con la reforzada sin incidentes. Y es una pena que Porsche sólo se haya hecho cargo del asunto en EEUU donde han perdido la demanda.
     
  16. PorscheMallorca

    PorscheMallorca Gran Experto Porschista

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    1- Claro que conozco la sentencia y no sirve para nada, así que tu que sabes tanto, dinos para que ha servido y en que terminos, cuéntalo todo no solo el titular, porque al final dices que pena que Porsche solo haga cargo en EE.UU si la sentencia fuera tan clara se podría usar como argumento en cualquier país para interponer una demanda.

    2- Intentaré que ahora lo comprendas, ¿es lo mismo un rodamiento con 80000Km que con 300000Km? ¿comprarias un M96.XX con 300000Km? ¿pagarías el mismo precio por un coche de 80000 que por otro de 300000? ¿Sabías que hasta los fabricantes del famoso refuerzo, no les cubre la garantía si los Km del coche no son reales? ¿tu porqué crees que lo ponen?

    ¿lo entiendes ahora?
     
  17. kavo

    kavo Senior

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    En Estados Unidos se ha ganado la demanda porque las leyes son diferentes.
    Que a un criminal en Estados Unidos le condenen a pena de muerte no quiere decir que aqui insitiendo lo conseguirias ¿no?
    Es simple, Porsche estudia las leyes en cada Pais y analiza lo que hay que hacer en cada Pais.
    Si en el mundo entero hicieran lo que mandan las leyes de cada pais a lo mejor un Porsche de 130,000 euros hoy dia costaria 180,000 para cubrirse.
    Y tu al final quien crees que va a pagar la demanda de USA, Respuesta:Todo el que compre un porsche despues de dictada la sentencia.
     
  18. PorscheMallorca

    PorscheMallorca Gran Experto Porschista

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    Es que no estamos hablando de penas de muerte, ni nada parecido y está clarísimo quien paga el pato al final ya sea como consumidor de una marca o como ciudadano de a pie, si hay crisis se suben los impuestos aunque está fuera generada por los bancos y el ciudadano no tenga nada que ver.

    Extraido del resultado de la demanda ganadora, para los que dicen que lo de afeitar km no le ven el sentido "Porsche owners and lessees may be reimbursed up to 100% of their out-of-pocket costs, depending upon the mileage on the vehicle at the time of repair. The reimbursement includes all out-of-pocket engine damage and replacement costs, up to ten years from the vehicle first being placed in service, regardless of whether such damage or loss occurs before or after the notice of this settlement. The Porsche owners and lessees are also entitled up to $200.00 in expenses for mileage and towing.


    Respecto al tema de los precios pasear con un coche que costó nuevo 100.000 euros que has comprado por 20.000 y que tiene 10 años lleva sus riegos y todos sabemos que hay otras marcas premium que también tienen sus miserias.

    Cuando me compre mi primer Porsche, un Boxster de 2001 me había documentado mucho sobre el tema IMS, pero aún así (sabiendo todos los problemas) me lo compré y fui muy feliz y disfrute como un enano, por que a pesar de sus miserias un Porsche para mi es muy diferente a otros coches y me encanta.

    Supongo que aquí hay mucha gente que disfruta de su coche y que sabía de los problemas que se comentaban por foros y demás, yo simplemente digo que prefiero llevar un 996 con todas sus miserias) a cualquier coetaneo BMW, Mercedes y similares
     
  19. leaderone

    leaderone Mendrugo Driver

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    Que yo sepa, tengo entendido que en USA nadie a ganado ninguna demanda a Porsche porque no se ha llegado a ir a juicio. Porsche pactó con la Asociación de afectados ims para no pleitear

    http://www.soloporsche.com/showthread.php?t=65882

    SENT FROM MY GALAXY S4
    DON'T BUY APPLE
     
  20. madroñal

    madroñal Senior +

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