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Pérdida de tracción, pérdida de confianza? :O

Tema en 'Foro general Porsche' comenzado por bonitobonito, 30/7/21.

  1. bonitobonito

    bonitobonito Usuario +

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    Hola!

    No llevo ni un mes con mi 718T. Me lo pillé en Alemania con 7000km. Aún huele a nuevo. Estoy enamorado no, lo siguiente.

    El problema es que esta tarde, al salir de una curva en cuesta (con asfalto desgastado), y yendo ALGO rápido, tampoco en plan loco, pues me ha culeado, y él mismo se ha enderezado. No se si el culeo ha sido significante o insignificante, desde dentro si que se ha notado bastante como resbalaba de atrás. Lo que sí que me ha parecido muy muy muy desproporcionado con la situación.

    No me ha dado tiempo ni a asustarme porque el PSM habrá saltado supongo (no he visto el icono activado de todas formas)

    Pueden ser los neumáticos? Están bastante nuevos, pero he oído cosas chungas de los Pirelli P Zero N1, sobre todo estando fríos (hoy no lo estaban porque llevaba una hora andando)

    Cómo afronto esto a partir de ahora? porque no es la primera vez que se me va un pelín (sobre todo al acelerar mucho en primera), pero hoy se ha notado más, y la verdad que se quitan un poco las ganas de jugar con él...

    Gracias!

    EDIT: Si estos culeos son normales, hacédmelo saber y me quedo más tranquilo (iba en sport o sport plus, no recuerdo)
     
  2. girarcat

    girarcat Senior

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    Pero si esta es la gracia de un tracción trasera!
    :Grinning Face With Smiling Eyes:

    A mi me parece que el 718 con los Pzero agarra muchísimo, más de lo que me gustaría muchas veces. Habrás pillado algo de suciedad o aceite, no me preocuparía
     
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  3. gusvalp

    gusvalp Senior +

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    Yo empece a sentir mas o menos lo mismo en mi 997 hace unos meses y cuando revise los cauchos sobre todo los traseros estaban un poco gastados y había que verlos metiendo la cabeza por la parte trasera desde abajo, pero al sacarlos uno estaba ya rajado, se veían buenos pero estaban vencidos por fecha, mas de 5 años. Eran unos Pirelli PZero que los tenia desde nuevos y antes de esto iban perfecto, un poco duros pero excelentes! Cambie los 4 a Michelin y mejor!
    Vamos que la idea de la tracción trasera es que te un poco de alegría, pero ya no era divertido, se sentía extraño!

    Suerte de seguro con esos kms es cuestión de cauchos


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  4. Fínife

    Fínife No money no music

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    Pon pequeño vinilo en el retrovisor que diga: “ir siempre concentrado”.
     
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  5. Tripille

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    Que clase de curvas coges en primera? Yo por los km que dices tener y por el modelo de coche dudo de ambas, ni creo que estén gastados ni creo que ese neumático haga cosas raras.
    Yo solo veo que tienes un coche de 300cv y que en primera acelerando fuerte en curva cerrada se va a ir SI o SI, ya puedes tener todos los controles encendidos, si no quieres que te suceda lo mismo o no te de esos "sustos" lo tienes sencillo, apreta a fondo si quieres pero en 2a, obtendrás también la potencia que requieres para salir de la curva pero más lineal y sin esa pérdida de la trasera, que en cierto modo y desde mi punto de vista es la gracia de estos coches, pero quizá no es lo que busca todo el mundo.
    Que lo sigas disfrutando :Conduciendo:.
     
    Última modificación: 1/8/21
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  6. bonitobonito

    bonitobonito Usuario +

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    Hola Tripille, a mí, si me dices que no se me va a ir de las manos el coche cuando pasa esto, pues yo encantado con que culée un poco. He visto un video de un Cayman S perdiendo el control en una incorporación a baja velocidad y muy divertido no parece (tal vez tuviese el PSM desactivado)

    El tema es que sí que me sorprendió porque he ido más rápido a veces sin obtener esa reacción. En este caso no te se decir si iba en primera o segunda...
     
  7. \MIGUEL

    \MIGUEL Soloporschista

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    Vete a un sitio donde probar los límites de adherencia y aprende a controlarlos.En cuanto cojas confianza los disfrutarás y buscarás aprovechar ese maravilloso giro. Para que veas...yo le puse al 993 unas ruedas peores atrás para que el límite estuviera antes y girar mejor.
    Disfruta.
     
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  8. oscar 4S

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    Tal cual lo explica Tripille. En primera no hay que pisar a fondo nunca. El límite de adherencia es muy alto salvo con humedad/lluvia. Es normal que deslizara y los controles te lo pusieron en sitio. No he hecho jamás una curva en primera, pero en sport plus en una simple rotonda si se pone en primera y los controles son más permisivos. Ves en sport siempre, es mejor en términos de seguridad y las prestaciones son las mismas. Tengo un GTS con Pzero y aguanta barbaridades hasta culear.
     
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  9. bonitobonito

    bonitobonito Usuario +

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    Jamás le pisaría a fondo en primera en curva y con mall asfalto, ni se me ocurre, vamos.

    En recta si que le he pisado alguna vez a fondo y en primera, yo creo que es de lo más divertido de este coche...

    Entiendo que tú te refieres a que nunca hay que pisar a fondo en curva, no? Porque sino tampoco podría probar el launch control etc :/ y en recto y sin nadie alrededor, no creo que pase nada en principio.

    Tú tienes un GTS, igual con ese si que acojona más ;P
     
  10. catalancabreado

    catalancabreado Soloporschista

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    El problema de estos coches es el miedo, los motor central tienen un comportamiento peculiar por el reparto de pesos que tienen.

    Si entras en un circuito lo verás rapido, como hagas una curva sin darle mucho gas o frenes mientras tienes el volante un poco girado o dentro de la curva estas vendido.

    Tu mismo dices que nunca se te ha ido mas rápido, hay tienes la respuesta, cuanto mas gas des entrando a la curva, menos probabilidad de que se te vaya, el coche tiene mejor reparto de pesos y esta traccionando fuertemente.

    Si haces una curva con miedo, a poco gas vas a tener un culetazo, parece que no pueda ser así pero lo es. Evidentemente cuando digo mucho gas, hasta cierto limite pero si entras fuerte no vas a tener problema mientras no te pases.

    Saludos
     
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  11. oscar 4S

    oscar 4S Soloporschista Real Estate

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    Obviamente en curva me refería. En recta con mal asfalto también se menea pero es menos habitual.

    Y lo que decía el compi, hay que negociar las curvas fuerte y va como un tiralíneas. Yo llevo además PTV y no lo sacas de sitio si no vas a velocidad inhumana.
     
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  12. bonitobonito

    bonitobonito Usuario +

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    El mío tiene PTV también. Pues no se, me cuesta un poco visualizar a qué os referís, porque si meto más gas en esa curva no se yo si hubiese sido mejor...

    Seguiré probando
     
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  13. sebas928bcn

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    Yo creo que no debes darle demasiadas vueltas. Curva lenta en subida con suelo algo deslizante (gravilla?), perdió tracción y ya está. Si era en primera es más fácil que sucediera.

    Tampoco acabo de entender que pueda suceder por ir lento o con poco gas (¿ a la entrada?), entiendo que fue exceso de gas a la salida que perdió motricidad y ya.

    Disfruta de tu gran coche y su tracción trasera!

    Edito otra opción sería entrar colado a la curva aún frenando, pero por lo que describes parece que no fue esa la situacion, típica de "trompo" y que sería mucho más delicada incluso con control estabilidad que tiene los límites de la física
     
    Última modificación: 31/7/21
  14. catalancabreado

    catalancabreado Soloporschista

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    Es facil de entender. Si vas con el coche rondando y haces una curva sin gas, el coche gira por la propia inercia de la curva por lo que el peso va a ir hacia un lado y te va a perder adherencia del otro y va a derrapar, ademas las ruedas las tienes ''flotando'' apoyadas por el mismo peso del coche en la carretera (centrandome en el motor central). Aunque no seas consciente cuando haces una curva lento, sin frenar, el coche va desacelerando por la propia retención del motor, por lo cual estas desequilibrando el coche y jugando con las masas de la forma equivocada.

    Si haces lo mismo a medio gas, vas tener resultado parecido al anterior.

    Si vas con mucho gas, el culo del coche se ''agacha'' por la potencia que transmites en el eje trasero, las ruedas traseras se clavan al suelo y empiezan a traccionar por lo cual estas utilizando todo el grip posible de los neumáticos y no estas haciendo cambios de pesos bruscos en el coche.

    Otra cosa es que a media curva des gas a fondo, o justo al salir, entonces te va a derrapar.

    Como te comento esto si entras a un circuito lo vas a ver rápido, te recomiendo hacer una o dos tandas algun dia que es un sitio donde puedes ver esto en la práctica. Vas a ver como rondando despacio el coche no para de derraparte y si vas con el pedal a fondo se clava al suelo (siempre con cabeza).

    En coches con el motor delante o detrás, con otros repartos de pesos esto se aplica de otra manera aunque la dinámica es similar, en esos casos si que se recomienda das gas progresivamente a mitad de curva para ir saliendo aunque cada coche es un mundo y cada piloto tiene sus técnicas.

    Saludos
     
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  15. sebas928bcn

    sebas928bcn 996bcn

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  16. 718Cayman

    718Cayman Senior

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    Muy buenas,


    Los neumaticos que pusistes en el otro post estan aun muy bien y por tanto no es un problema de ellos ni de Pirelli PZero, creo mas bien que igual entrastes muy fuerte en la curva y pisastes algo y te hizo ese extraño.

    No le des mas vueltas tus neumaticos estan bien, pues no creo que salieras de la curva en primera a gas a fondo, pues tendrias que haber entrado muy muy despacio para meter la primera.

    un saludo y gas a fondo
     
    Última modificación: 7/8/21
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  17. anakin001

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    Yo no le daria mayor importancia. Como te han comentado por aqui, lo mejor es ir a hacer un par de tandas a circuito e ir poco a poco buscando los limites del coche en un entorno controlado. El 718 esta tan optimizado que cuando te saltas las leyes de la fisica, el susto es asegurado. Por eso es bueno probarlos antes (sin pasarse...). Las transferencias de masas son super inportantes en el comportamineto en plena curva. Tras frenar, trata siempre de entrar a la velocidad correcta manteniendo el gas (si lo sueltas, tendera a sobrevirar )y empieza a dar gas en el vértice.
     
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