Discusión acerca de los lubricantes

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Motul se "coge" al manual original del 996 de 1998-2005. La.recomendacion actual de la propia Porsche entiendo que es 5W50 para estos -aquellos- 996 con 20 y algo años y kms encima......

 

Justo ahi no coincido: puede ser por carencia de detergentes

 

Yo en los coches que se han comprado nuevos en casa, todos gasolina, nunca vi sacar aceite sucio nunca. El Primera lleva 32 años y 220K y sale casi como recién echado.

En algún coche comprado de segunda he visto aceite sucio, tras echar M Flush mejoran, pero nunca llega a salir limpio como en un motor mantenido a mimo.

Mi 996 tiene el motor AT con 45K y sale limpio, no echo M Flush.

 

Pues en mi caso, mi motor esta impoluto, parece nuevo. Le quité el carter para ver su estado y, literalmente, indistinguible de nuevo. Sin embargo si meto el aceite viejo en una garrafa transparente no se ve nuevo ni de lejos. Pero ninguno de mis coches (y llevo 12 o 13). ¿De verdad os sale como nuevo o es lo que os parece cuando veis el chorro de aceite caer?

 

Cuando hablabais de que sale “limpio” (o no sucio) pensaba que os refreíais a su aspecto visual.

En mi caso particular, en todos mis coches, anualmente. En el 911 no pasa de 6000-7000km, en el resto de diario entre 12-14.000km

 

En mi caso, cambio el aceite y filtro anualmente tanto en el Cayman como haré también en el 996 C4S independientemente del kilometraje. Mobil 1 5W50 Rallye Formula.

Saludos!

 

Totalmente, en este tipo de coches nunca he alargado mas de 8000km un cambio de aceite , entre cambiarlo a los 8000 o a los 10000km hay diferencia , en esos 2000 últimos km se nota que se degrada bastante más (no es lineal) cuando se cambia sale mas negro y líquido, también se aprecia más carbonilla en el escape, si conoces el coche solo con el olor al arrancar ya ves que lo va pidiendo.

Yo una de las cosas que no estoy de acuerdo con Porsche es en la periocidad de los cambios de aceite , cada 20.000km o 2 años me parece excesivo.

 

lo del aceite nuevo es un decir, seguramente salga tinto o negruzco a no ser que lo cambies cada 2000km. en ese motor puede comer sopa .

 

Buenos días.

Comparto este documento que puede ser de interész

Saludos.

 

Siento discrepar con respecto a Motul especialmente… analice a fondo ese aceite entre otros (unos 20 aceites en tabla de excel) y es para meterles una demanda importante… te lo venden como sintético cuando realmente no lo es en un 100%…

En mi caso actualmente llevo Ravenol VST 5w40… cuya base es PAO + Ester… de lo mejorcito que hay… y que al menos dicen la verdad.

 

El RUP es “mejor”… siempre y cuando lo vayas a usar para darle más zapatilla al coche habitualmente… para un uso más de diario y alguna que otra salida de curvas con los amigos y algún track, el VST es más que suficiente… la diferencia de la base PAO que utiliza es de un +-10% y en cuanto al ESTER de un +-5% entre uno y otro.

Te dejo un vídeo muy interesante donde te ayuda a sacar tus propias conclusiones en este mundo de los aceites…

 

Hablando de como los fabricantes actualizan sus aceites a mejor o peor, te dejo los datos del VST del 2020 para que los compares con el de 2024… que en este caso si mejoran…

Por ejemplo su densidad ahora es más baja en frío, para mi un punto importante, el TBN también mejora, el punto de congelación también, lo que indicaría más proporción de base PAO y/o ESTER… la diferencia en el resto de datos son nulas o casi nulas…

 

A mi este gráfico siempre me ha sido de gran ayuda. En el aceite siempre hay que buscar un compromiso. Para los aircooled yo recomiendo un aceite que tenga alto contenido en ZDDP por el sistema de balancines que tienen. Y 10-60 por el desgaste que suelen tener. En los demas base ester.

 

Yo solo digo una cosa, en el cayenne diésel 958, el mobil 1 que recomiendan, con la nueva fórmula (que es basura) a los mil kms lo vacié y al garete. Puse Ravenol vmp, y ha desaparecido el famoso ruido de la cadena al arrancar. Y la finura que tiene ahora, es brutal !!

 

Si no me equivoco la ficha es de
RAVENOL VOLLSYNTH TURBO VST SAE 5W-40 con :
Approvals: API SN Plus, API SP, BMW Longlife-01, MB-Freigabe 229.5, Renault RN0700/RN0710, VW 502 00, VW 505 00

Recommendation: Chrysler MS-10725, Chrysler MS-10850, Chrysler MS12991 (MS-10896), Fiat 9.55535-Z2, MB 226.5, MB 229.3, Opel/GM-LL-B025, Porsche A40, PSA B71 2296

Graficando una y otra ficha, al menos yo no veo grandes diferencias en cuanto a viscosidad se refiere:



Un 7.97 % mas el 2021 con respecto al 2024 a 0 grados , y un 5.92% más el 2021 con respecto al 2024 a 100 grados

Si lo llevo a 150 Grados la diferencia se reduce a 6.95% a 50 grados y un 5.11 % a 150 grados.



Si le agrego para comparar un Mobil 1 5W40 PORSCHE A40, apenas si les encuentro diferencias :


0 a 100 grados :



50 a 150 grados:



A mi entender, creo que el tema pasa más por la confianza en una u otra marca. Después está el tema de los aditivos de cada uno, pero es un tema del que no tengo los conocimientos suficientes para dar una opinión.

 

El tema es que el Mobil 1 no es 100% sintético aquí en España… lo mismo que Motul, la base de Ravenol es mil veces mejor PAO + ESTER, y por supuesto el paquete de aditivos no es ni de lejos parecido… a parte de que prefiero que sea lo fluido posible en frío para los arranques y paradas en ciudad… y con HTS alto para cuando le damos caña aunque evidentemente nunca se llega a 150º pero todo esto te da una idea del rango de temperaturas y estabilidad que el aceite posé.

 

Como no soy experto en aceites, no voy a discutir tus argumentos.
Por mi parte, y para no estar pensando en qué le pongo o no le pongo al coche, al momento del servicio dejaré que le coloquen el aceite que cumpla la especificación Porsche, sin importarme si es PAO, HC o éster.

De hecho, cuando consulté a Liqui Moly, que fabrica tanto aceite base HC como PAO, dijeron que "en general, la base del aceite, es decir, HC o PAO, no es importante para el rendimiento del aceite. Los principales responsables de esto son los aditivos contenidos en el aceite. Sin embargo, en términos de propiedades básicas, los aceites HC están a la par de los aceites PAO y en algunos casos incluso los superan.

Los aceites HC tienen la ventaja de que se comportan de forma más neutral frente a los materiales de sellado y suelen ser más fáciles de procesar, por lo que la mayoría de los fabricantes de vehículos prefieren aceites basados en este aceite. Dado que, especialmente en los aceites modernos, el aceite base sirve más o menos como material portador y refrigerante, a la hora de seleccionar el aceite se debe prestar atención principalmente a las especificaciones requeridas. Así que, mientras un aceite cumpla los requisitos del fabricante, el aceite base técnicamente no influye."





Algo similar respondió Castrol Alemania:

"Básicamente no hay nada que añadir a la información proporcionada por el competidor, ya ha sido informados de forma completa y correcta, ¡y los colegas ya han hecho un buen trabajo!

Lo máximo que se puede añadir es que VW no especifica un aceite base específico para cumplir con las normas 504 00/507 00. En teoría, se puede utilizar cualquier aceite base, siempre que se cumplan los requisitos muy estrictos para un aceite descritos en las especificaciones."






Por lo dicho más arriba, que no es de mi autoría, no es algo que me preocupe qué base utiliza el aceite. Solo me interesa que cumpla la especificación Porsche

Para cualquier posible discusión o controversia que pudiera generar esta respuesta de Liqui Moly o Castrol dejo a disposición los correos electrónicos de quiénes respondieron:

LIQUI MOLY

i. A. Roman Göser

Anwendungstechniker
application engineer

F & E / Anwendungstechnik

Phone: +49 731 1420-644
Fax: +49 731 1420-82
roman.goeser@liqui-moly.de

CASTROL ALEMANIA:

Sebastian Ritsch
Castrol Germany GmbH

mailto: kundenservice@castrol.c om
http://www.castrol.de
Tel: +49 (0) 234/5397086