¿Que pasa con la venta de usados?

Dawe ese post es totalmente de coña,se ve perfectamente,no es intencion para nada que sea un comentario serio,como los iconos que inserto asi lo dicen y tras los comentarios precendentes son totalmente de cachondeo,ironia...

Pero tranquilo,ya no apareceran mas.....;)

Por cierto aqui en valencia,tambien esta muy paradita la cosa....

 

Yo creo que si hay, tenemos que conseguir rehacer nuestra política exterior, en una economia global no podemos seguir asi, reforzar nuestras posiciones en América latina y magreb (no puedes subsidiar a países porque si, porque no estas ayudando al pueblo lo que haces es ricos a sus tiranos)
Ahora con la fortaleza del Euro hay verdaderas oportunidades en EEUU para los empresarios españoles pero desgraciadamente NO tenemos apoyo como si lo tienen alemanes o franceses...

 

Te refieres al precio del suelo desarrollado, ¿verdad? Porque es ahí donde está el problema. Para comprar un sembrado de melones y patatas, y dejarlo listo para levantar pisos, hay no menos de 5 años de trámites administrativos y gastos sin ingresar nada. O se tiene músculo financiero para aguantar, o se compra el suelo ya desarrollado a precios muy altos. Y eso es un problema que huele más a intervencionismo que a exceso que libertad en el mercado (en mi poco formada opinión, todo sea dicho).

Sobre la venta de Porsches... no estoy seguro que las crisis afecten de manera más intensa a los bienes de lujo que a otros... por un lado, la clientela habitual de los productos de lujo no se ven tan afectados como el común de los asalariados; por otro, sin embargo, gente que coyunturalmente ha accedido a niveles económicos superiores a los suyos habituales, sí pueden padecer los efectos del enfriamiento y dejar de comprarlos. No obstante, bienes que no son de lujo pero tampoco de primera necesidad sí pueden ver un recorte universal en su demanda.

Dicho de otra manera, quizá (no estoy seguro), la crisis pueda hacer más daño, globalmente, a las ventas de VW -por poner un ejemplo- que a las de Porsche. O a las de Festina más que a las de Vacheron Constantin.

 

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Bastante ajustados esos datos, algunos de ellos discrepan un poco de los oficiales del INE, pero son la realidad.

Unos datos bastante parecidos aunque salvando distancias en cuanto a tipos de interés, inflación y paro, los tuvimos hace 15 años en España. El precio del crudo sobre los 100 Dólares, el déficit casi tan alto como ahora, etc...

Concretando, ...... a lo que voy:

Hoy en día con la globalización y nuestra implicación en la CEE, los ciclos económicos y la evolución del crecimiento económico de nuestro país, no depende ni en un 20% de la política económica y fiscal que nuestros políticos decidan.

De una forma un tanto exagerada pero podemos decir, (con muchos matices) que los ciclos económicos són globales!
Si hay crisis en EEUU, la habrá en la UE y en Japón.

Principalmente nuestra evolución depende de la política económica de la UE que como todos sabemos va condicionada a la situación en Alemania, Francia, Itália por este orden y en menor medida a la situación en España.

Como ejemplo, durante años el crecimiento económico de España ha sido mucho mayor que el del resto de los países de la UE, - por diferentes motivos, en Alemania al principio: por la reunificación, luego la crisis social italiana y política, etc... pero la política económica que se ejerció en la UE, fue contraria a los intereses de España, que no necesitaba de una bajada de tipos como la que se hizo. Ello provocó, entre otros, un mayor y más acusado crecimiento y desarrollo de un boom immobiliario que ahora estamos pagando - principalmente en España, no ocurre así ni en Alemania, ni en el resto de la UE -.

En resumen que las decisiones que se tomen en España en materia de política económica y fiscal, sólo puede mejorar y/o empeorar en un muy pequeño porcentaje, una situación económica que viene dada de forma global e irreconducible por los ciclos económicos mundiales.

Disculpad el tocho!!!

 

Deseando no ser recriminado por comentar sobre política, aunque sea económica y fiscal :D, desde mi ignorancia me da la impresión que es precisamente ese "muy pequeño porcentaje" que no llega ni a un 20%, como dices más arriba, el factor diferencial entre capear bien la crisis o darse un tortazo.

Si a los aspectos fiscales añadimos los estructurales (libertad de empresa, competencia, infraestructuras, calidad de la mano de obra...), incluso es posible que en el medio plazo esa diferencia de menos del 20% crezca y nos "portugalice" (aun así, ya se venden más Porsches entre España y Portugal -juntas- que en Francia; aunque caigamos, seguro que quedamos por encima de la sventas de hace 15 años).:)

 

Tengo que citar a tantos que... no puedorrrrrrr...

Mirar, el mayor problema es la entrada en el euro y la inflacion que genero en la sociedad española y que el gobierno del PP no quiso poner de manifiesto pues la verdad es que España iba bien, se vendian pisos a mogollon y los que se lo pudieron comprar entonces fueron aprovechando la especulacion para cambiarse de casa en poco tiempo. Tengo un amigo que empezo con una casa de 18 millones, la vendio a los 6 meses por 24 millones, compro una de 32 millones y al cabo de unos años la vendio por 110 millones y se ha comprado un chalet de 130 millones, todo esto en unos 8 años...

Un cafe cuanto costaba??? Desde luego costaba lo que dijo ZP, jejeje, pero eso era cuando entramos en el euro, quizas hasta costaba menos, ahora en cualquier sitio te cobran 1,40€ por un cafe, 2€ por un botellin, ¡¡¡¡por favor!!!! yo sigo manteniendo mi margen comercial desde ... ya no recuerdo, 10 años, pero mis proveedores me han subido los articulos que vendo mas de un 110% y desde luego yo eso lo debo repercutir en mis clientes, no quiero ser una hermanita de la caridad, pero con estas subidas, ¿el salario ha subido lo mismo en estos años? NO, claramente NO, con lo que al final yo tendre menos clientes y el esto de comerciantes tambien. Traer los productos de China en mi caso no es solucion. Mis clientes quieren unas cosas muy concretas que se hacen bien aqui o en algunos paises como Inglaterra o Italia.

Respecto al suelo, bueno, pues estaria muy bien el encontrar formulas para abaratar el precio, pero ojo, cualquier forma de intervencion en las libertades de los propietarios de vender su suelo al precio que ellos quieran no estaria nada bien en un mercado capitalista como es el nuestro. Si se forzara a los ayuntamientos a liberar el suelo, estos seguramente forzarian a los propietarios de suelo a luchar bajando los precios. No lo se, pues no soy un experto y bastante tengo con mi hipoteca que ademas es reciente, no tuve la suerte de poder comprarme una casa en esos años de bonanza economica para que me saliera mas barata.

Perdonar el tocho, pero el post esta muy interesante, ¿ves como no se deberia de cerrar por hablar un poquito de politica? en este foro creo que somos bastante razonables y seguro que habra de todas las posturas ideologicas, me gusta hablar de algo mas que coches...:):)

 

Un 20% del gobierno nacional + 20% del gobierno autonómico + 20% Ayuntamiento + 3% que se llevan "pal bote" (reconocido en un parlamento autonómico) +....

La figura del comisario económico de la UE es decorativa.

Por cierto el crecimiento Alemán ha sido infinitamente mayor al nuestro, han fagocitado un país del tercer mundo (Alemania del este) sin un mal dolor de estomago, lógicamente las medias no pueden ser las misma cuando se "encuentran " con millones de parados e inversiones en infraestructuras faraónicas.

Por cierto para inversores, el precio m2 de edificios en buenas zonas de Berlin están por debajo de los 1500 euros (vamos ni en Albacete, con todos mis respetos hacia Albacete) y diréis porque?, porque el gobierno Alemán subvenciono el 100% de las rehabilitaciones y casi regalo el suelo a los promotores quienes adelantaron el coste deduciendoselo en impuestos.
Esas políticas aquí no las veríamos jamas, aquí nos venderían a precio de oro, nos exigirían que el técnico de turno nos "porculee" nos pondrían mil problemas para conseguir cualquier licencia, y después de pagar las plusvalias religiosamente nos llamarían especuladores.
Es que somos únicos porque en este país lo primero es la envidia.

 

Joerrrrr, mira que os gusta meter baza!!! :cool:

A ver si entendeís de una vez, que una cosa es hablar de política y otra defender a políticos o cuestiones políticas!

Cuando Enzo hizo referencia a que por menos se habían cerrado hilos, lo dijo con un gran conocimiento de causa.

Muchos de los que posteais aquí sois relativamente nuevos, pero si tenéis ganas de urgar comprobaréis que si Enzo o BelMaseto o yo mismo hemos sacado el tema, es por algo!
Muchos post con comentarios mucho más inocentes que el Viva Rajoy!!!!! han terminado cerrados, han creado mal ambiente y con foreros enemistados todavía a día de hoy!!!

Asi que por favor, ya que estáis tan contentos con el foro, dadnos el beneficio de la duda y entended de una vez por todas, que si lo mencionamos es por precaución y experiéncia.

Basta ya del tema!
Escribid libremente, y la administración ya se encargará de reconducir lo que considere que puede torcerse.

Gracias

 

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Por eso, aquello de... Spain is different!

 

lo que dices del euro es interesante... de hecho, supuso una devaluación encubierta de la peseta (hay que reconocer que se negoció bien la paridad); como suele pasar, esas devaluaciones ayudan en el corto plazo, pero acaban yéndose vía precios en el medio y largo. Si no se aprovecha el momento inicial bueno para hacer cosas que duren, al final es sólo inflación.

Y sobre lo de repercutir precios y las dificultades para competir... muchos recordamos las 2 (3) maneras "teóricas" de competir en libre mercado: siendo el más barato, siendo el mejor, o siendo el "de uno" (vía personalización, etc.). Para lo primero lo tenemos crudo, ya que somos poco productivos en general, y sólo entendemos de mejoras de eficiencia (y no siempre) y no de productividad; en un entorno inflacionista, es muy difícil ir por ahí.
Para lo segundo, lo tenemos peor, ya que nunca ha existido una enorme vocación por la calidad ni en nuestros servicios ni en nuestros productos (en general, con honrosísimas excepciones) y, auqnue se nos llena la boca con la idea de "calidad", "atención al cliente", etc., lo cierto es que estamos acostumbrados a no valorar, desde el lado de la demanda, esos factores tanto como el precio.

Para lo último sí hay recorrido en España, pero el peso en la economía de los que consiguen, digamos, "fidelizar" a sus clientes por las buenas (no con barreras de salida), son pocos.

Por eso creo que, aunque no hubiese crisis global, a nosotros no nos iba a ir demasiado bien en el futuro... hay mucha vocación de funcionario, muchas trabas (burocráticas, ya no financieras) para ser empresario, y una cultura de castigo al error que es brutal...

En fin, no me enrollo más. Pido disculpas por el confuso tocho, pero estoy algo acatarrado y mi prosa se vuelve pringosa.:)

 

Pues yo no se como estaban hace 10 años los precios, pero te puedo decir que las privincias de Teruel, Castellon y Tarragona que es por las que me suelo mover, ese es el precio costo que se esta barajando ahora mismo entre los 700 y 800€/m2 siempre mas el terreno.

Tanto los ladrillos, como la ferralla, como el hormigon, las vigas, bovedillas... valen lo mismo en Castellon, en Tarragona, en Madrid, en Soria o donde tu quieras, los materiales valen exactamente lo mismo ¿que puede variar algo la mano de obra? pues puede que si, depende de los convenios pero con la misma categoria de una provincia a otra no habra mas de 100€ o 150€ de diferencia, por eso mismo te digo que los precios de costo y siempre he dicho costo por m2 por piso nos estan saliendo por 800 € mas el terreno, eso no me lo puedes discutir.

 

Yo creo que es lo que estamos haciendo, escribir libremente y a la vez contentos con el foro, esta actitud es encomiable, no ha habido ninguna palabra mas alta que otra, todos estamos parlamentando en democracia, exponiendo nuestras ideas en harmonia, coño, un foro es esto y los administradores deberian estar orgullosos de foreros como los que tienen y estan en este post comentando la jugada...:[applause]:[applause]

Seguro que seria pero que muy distinto si empezara un post diciendo que el Barcelona va a perder todos los partidos esta temporada...jejeje (un sueño...) que gracias a Dios no va a ocurrir pues a los del Madrid eso no nos gusta, queremos ganar en competencia, en buena lid.

 

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:[blah]:[blah]:[blah] ;););)

Muy bueno!!!

Un abrazo

 

En una pequeña poblacion de Salamanca, donde estamos pensando montar un complejo de casas de turismo rural, el precio por m2 que barajamos es bastante mas barato que esos 800€ que tu dices... Sera por la mano de obra seguro, pues los materiales seran los mismos o eso espero...

 

Gracias por el foro, me lo paso bien en estos momentos que no vendo una mier.. espero que sea por la lluvia que esta chorreando en Madrid

 

No hay bién que por mal no venga!
:D

GRACIAS a tí y al resto de foreros!
El foro lo hacemos todos!!! :[applause]

 

Yo no te discuto el precio hombre.
Mira con las calidades que aquí se exigen no bajas de los 1100 ni por casualidad y si encima tienes un contrato con penalizacion por día de retraso el tema se puede disparar.
En cuanto al precio de los materiales que no suben, el marmol macael ha subido un huevo, la piedra otro tanto, si te vas a pegamentos de calidad Puma, weber(todo el mundo sabe que damos 10 si 10 años de garantía), si pones fixrock (obligado en casas de lujo de verdad), si le metes domotica (casi obligado), suelos radiantes, airzone... suma y sigue.
Es que depende de lo que tu hagas, el tema es que también quieren casas baratas pero "full equipe", es decir todo el mundo quiere que el interior sea como el de un Porsche pero pagar por un Seat Leon.

 

Retomando el tema de las ventas de coches, creo recordar que habian bajado en general salvo las marcas de lujo. O igual eso que cuento fuese el ultimo respiro de una economia saneada que ha tenido España estos ultimos años y permite a alguno seguir en la cresta sin notar esa presión inmobiliaria y del encarecimiento del día a día ya que los sueldos por lo general están bastante estancados.

Entrando más en la dificultad de vender un coche de lujo, creo que ya hay muchos que no ven prioritario estrenar coche, y asi son capaces de arañar unos kilitos a la factura final del coche, pero muchos de estos, desean unidades de pocos km, en perfecto estado y de un modelo de gama alta. La mayor dificultad radica en la venta de un coche de gama alta y muchos km. Allí la cosa está dificil. El caprichoso ya no busca tu coche, y el que no tiene dinero de sobra te va a escatimar hasta el ultimo céntimo.

Con la vivienda, es todo especulación de suelo bajo la no supervisión de los gobiernos y ayuntamientos. Mirando a otro lado y llenando sus arcas, porque como dijo un ministro.... si la gente lo paga será que lo vale. Osea empezamos la cadena más por el precio que el cliente puede pagar que por el precio real. Y de hecho se calcula así. El valor de suelo se obtiene mediante una formula. Cuanto puedo pedir, cuanto me va a costar, cuanto quiero ganar y el resto... es el suelo. Si lo que se puede pedir es alto y es necesario el suelo para poder obtener aunque sea un minimo beneficio... el suelo se dispara.

Pero señores, tenemos una Ley de Suelo que define el suelo como una propiedad con sus derechos, pero también sus obligaciones. Y es obligación del propietario la de edificar cuando lo dictamine el ayuntamiento. No se puede mirar a otro lado mientras venden tus vecinos. Y aqui los ayuntamientos tienen que ser más fuertes y si es necesario optar a la expropiacion, como así viene reflejado en la leyes. Otro problema es la nula inversión de los ayuntamientos en aumentar el patrimonio de suelo. Si los ayuntamientos compran suelo, ya no estará todo el pastel en manos de capital privado y con ello es posible que se contenga un poco la especulación. Al menos asi se hace fuera de españa.

Y finalmente una reflexión. Estaremos todos muy contentos de poder vender nuestras casas por cientos de millones, pero la necesidad de adquirir otra nos forzará a pedir dinero al banco. Y si hace unos años, para pasar de una casa de 2 a 3 dormitorios pedías 10 milloncillos, ahora pides 30. Así que no nos engañemos aqui quien se ha llenado las arcas son los bancos. Y sus préstamos a 50 años son una verguenza. Lo hablas con otros europeos y no te creen. Y allí si debia haber dicho algo el gobierno. Pero claro, estamos más preocupados en pagar por tirar leche a la basura o mantener una agricultura en muchos casos excesivamente deficitaria. Y no hablemos de otras inversiones más estúpidas....

 

993 c4s, creo que esas cosas que hablas es sólo encaminado al mercado de lujo. Y el lujo es un valor superfluo que el que quiere pagarlo, lo tiene que pagar. Yo hablo del 80% de la sociedad, que se le da mierda a precio de oro. Viviendas libres de 80 millones que ni domotica, ni marmol, ni nada. Y poco más de 80 metros. Y la manzana de al lado la misma casa con ligeros materiales diferentes, es de VPO y vale 30. Y se puede construir con menos de 800€/m2 y se hace. Es un tema de suelo y de requisitos absurdos. Cuánto cuesta un banco para una calle peatona? Y una farola? No tienen por qué ser ultimo diseño. Como tampoco tiene por qué tener todo barrio su propio gimnasio con cargo a los que pagan la vivienda privada. Que lo de los ayuntamientos ya tiene delito. Te dejo construir, si me haces un 20% de VPO, otro de Precio Tasado, me das un 10% del aprovechamiento, me montas las calles, me haces un parque, un colegio, un gimnasio y a seguir pidiendo. Con razon que tenemos la vivienda libre a esos precios. Es que no se puede hacer de otra manera. Y como luego nos sobra dinero, pues llamamos a un arquitecto estrella a que nos haga un edificio-escultura por valor de 2millones/m2 y como suelen ser edificios pequeños....

El modelo de Bilbao funcionó, pero no tiene por quñe ser exportable a todas las ciudades. pero no, los ayuntamientos solo piensan en cómo encajar un Guggenheim en su ciudad, así lo que te haga el Sr Gehry sea una más de sus obras. Y con el tiempo, nadie se acuerda. Y los contribuyentes ya se han olvidados de los millones de euros gastados.

 

Sí y no, DAWE. Es verdad que estamos metidos de lleno en la Unión Económica y Monetaria de la UE desde 1998 (tercera fase de la UEM para ser más exactos). Pero eso no quiere decir que la política económica del gobierno esté tan atada. Me explico. Hay que diferenciar las políticas de demanda y las de oferta. Hoy en día, las políticas que más intervención tienen del gobierno son las de oferta, no hay tanta injerencia de la UE. La única política económica totalmente fuera del control del gobierno es la política monetaria, controlada desde 1999 por el Banco Central Europeo (responsable de los tipos de interés en la Zona Euro, cotizaciones del Euro, volumen de reservas de oro, divisas, etc.). Sin embargo el Gobierno tiene muchísimo que decir de la política fiscal (excepto los límites fijados por la UE en materia de IVA). Los impuestos en la UE están muy poco armonizados. Otro tema es que el Gobierno central tenga las manos atadas por culpa de las innumerables transferencias a las CCAA, corresponsabilidad fiscal incluida. Situación de la que es totalmente responsable el gobierno actual y el anterior (e incluso el de Felipe).

La empresa española no es competitiva y es muy poco productiva. De ahí el problema de las exportaciones españolas. Y ahí el gobierno sí tiene mucho que decir. Desde la política educativa, formación profesional, inversiones en I+D+i (que son de risa, no llegan ni al 1% del PIB, y encima los muy cachondos meten en las estadísticas la investigación militar para engordar los números). Se desincentiva la creación de empresas (aunque te juren lo contrario). Se están cargando la gallina de los huevos de oro llamada turismo (aquí los responsables no son sólo el Gobierno central, sino también las CCAA y municipios). El mercado interno español se está fragmentado mucho por culpa de nacionalismos y regionalismos absurdos. Esto ya lo advirtió el FMI hace 4 años en su informe sobre España. Esto hace que se reduzcan las inversiones extranjeras en España debido a la incertidumbre de nuestro sistema plurilegislativo. España ya no es atractiva para invertir, hay otros países europeos con mano de obra más barata y encima no hemos mejorado en valor añadido que nos diera ese plus que sí tienen los alemanes, franceses o británicos. Y esto sí es culpa del Gobierno (del actual o del que sea).

El partido en el gobierno ha señalado con su dedo acusador al sector de la construcción como culpable de todos los males habidos y por haber. Pues gracias a ese sector y al incremento de la demanda interna, ni nos enteramos en España de la grave crisis que vivieron franceses, alemanes y británicos en 2001-2002-2003. Y luego nos metieron con calzador un pseudo-Ministerio de la Vivienda con programas estrella como las Kelly Finders y compañía.

Y siguiendo con el tema construcción y vivienda, se señala a los municipios como los grandes culpables del precio del suelo (lo cual no es mentira del todo) pero el Gobierno de este país tiene también su parte de culpa. ¿Os acordáis alguno de la famosa "Operación Campamento" en Madrid? Esos terrenos son del Ministerio de Defensa y llevan totalmente parados toda la legislatura. Eso sí, la foto se la hizo Bono muy guapo él, pero las máquinas no han empezado aún a derrivar ni siquiera un solo cuartel. Y ya ni os cuento el asunto de los terrenos de la antigua cárcel de Carabanchel, propiedad también del Estado, que llevan la friolera de 10 años totalmente parados con múltiples promesas pero sin hacer nada de nada.

Y para terminar, los fondos recibidos de la UE. España recibió entre 2000 y 2006 casi 100.000 millones de €, Francia 90.000 millones y Alemania 80.000. Bueno, pues en las nuevas Perspectivas Financieras de la UE 2007-2013 vamos a recibir menos de la mitad. Y para el año 2012 se espera que España deje de ser receptor neto de fondos para pasar a ser contribuyente neto, es decir, nuestro país pagará más al presupuesto UE de lo que recibirá a cambio. Y eso, amigos, fue una mala negociación de nuestros políticos en Bruselas, así como la pérdida de poder político con el nuevo sistema de votación en el Consejo de la Unión, acordado en el Tratado de Lisboa del pasado mes. Y encima el Gobierno lo vende como un éxito, con dos co*ones.

Bueno, y ya me callo. Es que empiezo y no paro.

Como te dije ayer DAWE, me lo paso genial en este foro.

VIVAN LOS :[porsche]:[porsche]:[porsche]