ALCOHOLEMIA Qué debes saber, qué debes hacer.

Ahí le has dado, y el bien jurídico protegido en los delítos contra la seguridad del tráfico es la "seguridad colectiva", que tiene como fin mediato la vida y la integridad de las personas que participan en él.

SIn embargo, elementos normativos que aparecen en los tipos, dan lugar a "supuestas ambigüedades" que no son tal. Es decir con el Art 381 actual, sin la reforma, nadie podrá ir a la carcel pro exceso de velocidad, puesto que la conjuncion copulativa y, implica dos proposiciones (alcohol y velocidad) asi como la temeridad manifiesta.

Hablando de la teemridad manifiesta, recordar que es la imprudencia en su grado mas elevado, n o llega a ser dolo.
Salu2

 

Puedes explicar eso un poco más y en que reglamento aparece recogido?
Salu2

 

EXCELENTE hilo Josche. Muchas gracias, y también a Josera15 con su aportación.

El volante y el alcohol son totalmente incompatibles, ante cualquier comida o cena sea del tipo que sea es mucho mejor subirse a un taxi para no tener problemas.

No se trata sólo de la multa, retirada de puntos, juicios y demás. Eso puede tener "remedio" lo que seguro que no lo tiene es las consecuencias fatales que puede tener un accidente.

 

Me lo acabo de leer enterito, Josche muchas gracias por tu magnifica exposición, explicaciones y aportaciones a tanta pregunta, muy interesante y aun más claro si cabe el tema de la alcoholemia.

Al volante siempre 0,0 la velocidad ya es otro cantar :[angel] , aque sea sólo un poquito :o.

 

Pues en que la persona está detenida. Como detenida que está, queda momentaneamente privada de libertad hasta que o bien.

-Sea puesta en libertad y citada como imputada a juicio rápido.
o
-Sea presentado ante la autoridad judicial si el caso lo requiere.
-Especial gravedad. (Alarma social, accidente grave, fallecidos etc)
-No ofrece fianza bastante de paradero e identidad.

A un detenido no se le debe tener en una oficina o en una sala de espera, aunque normalmente si se comporta correctamente se hace. Si hay que esperar a un abogado o si las diligencias se van a demorar, no se puede quedar en la oficina en la que se hace el papeleo viendo todo el proceso y en la mayoría de los casos, estorbando, gritando, chillando, insultando etc...

Al ciudadano que se ha cogido con alcoholemia positiva, no tiene antecedentes y no se muestra agresivo y si colabora, se le tiene en un lugar agradable, se le permite hablar por su teléfono móvil etc.

Si no colabora, se atiende escrupulosamente al procedimiento legal. Se retiran sus pertenencias mientras está detenido, no se le permite llamar, salvo la comunicación que hacemos nosotros (Nunca el detenido) a la persona que el designe etc.

 

Josche:

Te pido disculpas si he malinterpretado tu comentario. Un saludo.

 

Gracias Josche, pero si no es mucha molestia en que precepto de que disposicion aparece recogido? Me gustaría echarle un vistazo.
Un salu2

 

Muchas gracias, Josche, por la información.

Yo he pasado dos controles de alcoholemia en mi vida. Una, con la Guardia Civil, con mi familia a bordo, y dí 0,0 porque no había bebido nada, a eso de las 23,00 horas, en una rotonda delante de un centro comercial, en Madrid. Otra, con la Policía Municipal, por la zona de El Pardo, volviendo de la cena de la empresa del año pasado, yo sólo, a eso de las 4 de la mañana. Dí 0,30 como media de las dos primeras sopladas. Me dijo que esperara a hacer una nueva soplada pasados 10 minutos. Me dejaron más tiempo, como unos 30 minutos, habida cuenta de que tenían mucho trabajo (paraban a todo el que pasaba por la rotonda). Llamé a un amigo experto en juergas, y me dijo lo que comentas, pasar frío y no fumar; me quité la chaqueta, hacía un frío del demonio, y me puse a andar rotonda arriba y abajo. La segunda soplada dí 0,23, y me dejaron irme a casa. El tiempo que estuve por allí, ví gente que no podía articular palabra del estado en el que estaba.

En cuanto a lo que hace falta beber para dar positivo, estoy de acuerdo que no son dos cervezas; en mi caso os cuento que bebí dos cervezas pre cena, dos copas de tinto y una de blanco en la cena, chupito de orujo para terminar, y dos cubatas con coca cola; lapso de tiempo, entre las 9,30 y las 3de la mañana; peso unos 92 kilos y la cena fue copiosa.

También recuerdo que el agente me dijo, cuando en la primera soplada dí positivo, que si había bebido el último trago de alcohol hacía tiempo, las mediciones sucesivas irían descendiendo, y al contrario si había ingerido alcohol de forma reciente.

Y también que me informó, después de dejarme marchar, que ojito con tener un accidente después, porque había quedado registrada mi soplada, y podría ser tenido en cuenta.

Y he aquí mi pregunta para Josche: ¿si sufres un accidente tras pasar un control como en mi caso, en que te dejan marchar por estar por debajo de los límites cuando antes estabas por encima, eso tiene alguna consecuencia?.

Y para Delmonte: me extrañaba lo del Lute, que no estuviera implicado en ninguna muerte. Dándole al buscador, te dice que en un atraco a una Joyería murió el vigilante, que se le imputó a él, y por el que le condenaron a pena de muerte, que luego fue conmutada a cadena perpetua (en uno de los traslados de cárcel se fugó y ahí empezó la leyenda).

:[amen]

 

Me uno a las felicitaciones :[applause] :[applause] :[applause] trabajo ingrato y poco valorado, animo compi
Al volante siempre 0,0 :)

 

ok, por eso decía que "creía", pero vamos, el caso es que nos entedíamos con el post, ¿no?

un saludo

jm

 

Interesantísimo y útil

Estas aportaciones son fantásticas. Y ahí va esto por si ayuda.

Respecto a lo que Josche dice de moverse, no fumar, no beber, orinar y todo eso, es por lo que sigue (pido disculpas por el rollo que viene a continuación):

El alcohol es una sustancia que al organismo no le vale para nada. Habréis oído eso de las "calorías muertas". Es decir: lo único que hace nuestro cuerpo con el alcohol, es intentar eliminarlo a la mayor brevedad posible.

¿Como? Para eso está nuestro hígado, y en concreto las células que componen su tejido. Por resumir: los hepatocitos lo único que hacen es preparar al etanol para que vía riñones lo expulsemos en la orina.

Para hacer esto, la carga a la que se somete a estas células es más bestial a medida que consumimos más alcohol, de modo que si nos pasamos y mantenemos una costumbre de consumo masivo de alcohol de N años, en función de la fortaleza de cada individuo, pues acabamos con un hermosa cirrosis. Porque el procesamiento de cantidades elevadas de alcohol, mata hepatocitos. O sea, acabamos con el hígado grasiento o hecho un callo.

Es decir: si orinamos y además bebemos líquidos no alcohólicos, ayudamos a nuestro cuerpo a expulsar el alcohol cuanto antes. Si tenemos actividad física, expulsamos el alcohol también por el sudor, y por la boca.

Lo de comer un bollito está bien. Pero el truco que suele emplear la gente veterana en la bebida (como el capitán Haddock), es éste: comer cosas con mucha grasa (lípidos), mantequilla, embutidos, masas de pan no dulces, etc. ¿Por qué? El alcohol tiende a disolverse en medio acuoso (sangre), pero las grasas impiden la absorción del alcohol por dos vías: tienden a "cubrir" al etanol, lo pasivan, y como la adsorción de la grasa en el intestino es más lenta, también lo es la adsorción del alcohol, éste llega al torrente sanguíneo más gradualmente, y el hígado lo elimina con más comodidad y menos esfuerzo por su parte (también favorece que una parte de ese alcohol, la cagues (con perdón). Digo lo de no dulces, porque el metabolismo de los azúcares también es muy exigente con el hígado. Le fuerza a metabolizar una pequeña parte de la glucosa en un compuesto más denso (el glucógeno), este proceso lo dispara la insulina. Fuerzas al hígado doblemente.

Lo de no fumar para rebajar el alcohol en sangre, es por una razón parecida a lo del azúcar. El cuerpo tiene que metabolizar la nicotina, y es un proceso que entra en competencia con la metabolización del alcohol y /o el azúcar. Por ahí se describen otros efectos sinérgicos del binomio alcohol/ tabaco, que no vienen al caso para no aburrir.

Y por concluir: la cena que propone Josche más arriba: "dos copas de vino, un carajillo y un cubata en un intervalo, de pongamos 4 horitas, está pero que muy bien, muy bien. Y si con eso no das positivo y aplicas el truquete del capitán Haddock, pues miel sobre hojuelas. El truco vale para el antes, el durante y el después.

A todo esto se añade, que la capacidad metabólica de asimilación disminuye con la edad, con las cirrosis incipientes, los hígados grasos y otras complicaciones clínicas adicionales. Es decir: cuanto más viejos somos, menos capacidad tenemos de absorber el alcohol.

Por resumir: a la cena de Josche "en copas" es a la que debería todo el mundo intentarse apuntar (más el truco del capitán Haddock y un buen alcoholímetro de éstos de bolsillo). Con un poco de paciencia y experimentación, podremos determinar nuestra capacidad de asimilación alcohólica, en los límites establecidos por la "autoridad" (por llamarla de algún modo).

Y si encima conducimos el Porsche en un fasto de éstos, yo personalmente prefiero no beber. O que me lleve a casa alguien que no haya bebido.

Conclusión: ¡la vida es así! Todo lo que nos gusta hacer o es malo o engorda. Por eso conducimos Porsches, ¡y ya nos criminalizan por la velocidad! Es fácil cerrar el cerco sobre los contribuyentes normales como nosotros.

Perdón por el ladrillón. Un saludo.

 

SpiritSpydie.....






Me descubro.... Has explicado perfectamente el asunto, creo que queda muy claro el tema.

 

un post genial :[applause] :[applause] :[applause]

 

A todos los que estáis aportando vuestra "sabiduría" en este post:

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Gracias

 

Hola, interesantíiiiiiiiisimo, me lo acabo de tragar todo de principio a fin.
Muchísimas gracias a todos por vuestra aportación y en especial a josche.
Creo que hay que :[applause] :[applause] :[applause] :[applause] :[applause] :[applause] :[applause] :[applause] :[applause] :[applause] :[applause] :[applause] :[applause] :[applause] :[applause] :[applause] :[applause] :[applause] :[applause] :[applause] :[applause] :[applause] :[applause]
salu2

 

fantastico:[applause] :[applause] :[applause] :[applause]

PD iba un borracho en una moto y se la pego con un señal y el policia le dijo ¿esque no vio la flecha ?y dice, y al indio que la tiro tampoco

 

Me siento culpable... En casa, con un Chivas 21 y devorando este magnífico post... :[applause] :[applause] :[applause] :[applause] :[applause] (Y el :[porsche] aparcado en el garaje, claaaaaro).

Josche, he leido tus aportaciones y te traslado un respeto máximo al Cuerpo, vuestra vocación y tus aportaciones. Gracias.

Si bien hay elementos de todo tipo, gracias por las aportaciones.

Mi pregunta de examen: paso los 40, crio 4 churumbeles con la inestimable ayuda/colaboración/dirección... de mi encantadora "half orange"..., hace mucho que "no salgo de marcha"... pero me encanta ir a cenar mano a mano o en "petit comité" donde no hay muchas copas pero invariablemente el buen vino preside la mesa. Y no es lo mismo un maravilloso Flor de Pingus de 14,5 vol que un corriente Marques de Cáceres de, creo recordar, unos 13% vol o algo mas clásico con graduación 11%. Es evidente que en función de la cena - y claro, no siempre tienes el cuerpo para ponerlo a 100 en grasas - afecta más o menos... de ahí, a casa, poos km, poca velocidad, consciente de las limitaciones... Me siento delincuente tras leeros por zamparme aprox 1/2 botella de vino - ¿cuantas copas son? - y luego irme a casa moderadamente... ¿Qué hago?

Me encantaría hacer la prueba de una cenita de estas y conocer si "legalmente" estoy capacitado para conducir o no. ¿Lo estoy? ¿Soy un delincuente?

Help, please!

 

Mira, RFR. Si sales a cenar y tomas un par de copas de buen vino, si eres aficionado a los caldos, sabrás que el buen vino es para paladear y no para beber a "morro". Acompañado de una buena carne, etc... Y después de la cena tomas un buen malta, o un buen bourbon, nunca darás positivo.

Pero si sólo bebes eso.

No vale decir, he cenado = montadito de jamón batido, tomado una copa de vino = 1 botella y luego un güisqui = 4 cubatas, para después pretender culpar a la norma, al gobierno, a la policía etc. Es lo que mucha gente hace, mis amigos para empezar, a los cuales ha volado el carné alguna temporada ya.

Si la cena es buena, el vino bueno y moderado y la copa de después única, nunca tendrás problema.

Eso lo sabes tú, realmente, lo sabe cualquiera. El problema es ya no sentirse un delincuente o no. El problema es beber en cantidad, cosa que hace muchísima gente y salir a carretera a ver si cuela y no los pilla nadie.

La ley estará bien o mal hecha, pero hay que acatarla. De lo contrario nos enfrentamos a penas de prisión y ruinas económicas familiares en incontables casos. Gente normal y corriente que acaban con vidas destrozadas por una noche de cena en la que bebieron y en la que por desgracia tuvieron un accidente con un herido grave o fallecido. Accidente que propablemente hubieran tenido igual sobrios.

Mientras no nos mentalicemos de esto no hay nada que hacer.

Está prohibido beber y conducir. Bien? Mal? Mejor? Peor? Cada uno nuestra opinión. Pero es lo que hay.

 

Si bebes no conduzcas

Este hilo es muy interesante, contamos con la aportación de expertos en tráfico, abogados , médicos y quizás patólogos, unos personajes que descubren lo que los médicos no saben.

Josche, gracias de nuevo por tu valiosa e interesante información. Por lo que respecta al consumo de CH3-CH2OH, no tengo dudas, la ley está muy bien hecha. Me parece muy bien la prohibición de beber , alcohol se entiende, cuando se conduce.

Pero me gustaría que nos hicieras una aclaración ¿que pasa con las drogas, cual es el protocolo a seguir?. Hay muchas y variadas.

Por lo que respecta a los efectos del etanol, he tenido alguna experiencia desagradable ( en carne ajena) , pero en la que me vi envuelto , no la deseo hacer pública ,si alguien tiene dudas sobre la conveniencia de beber o no beber se lo puedo aclarar en un MP.

 

Hasta aquí, obvio y evidente. Así es. Pero sin llegar a beber a "morro" es fácil que una botella entre dos sean algo más que un par de copas. Y no es que yo me zampe la botella entera y mi mujer sólo huela el tapón, pero estoy convencido de que la proporción de ingesta es más próxima a un 60/40 o 65/35 que a un 50/50; por tanto, al par de copas ya le hemos sumado otro par más.

Y tras la cena, y sin copa posterior, sigo teniendo la sensación de que en un control excederé los límites.

Y si al par de copas + el par de copas (recuerda, una sóla botella entre dos en proporción mayor para mí) le sumo un malta entonces mi sensación de atracabancos, pisaviejas y asesinaniños crece exponencialmente.

Lamento reconocer mi ignorancia, eso no lo tengo tan claro. En serio, me encanta lo que me dices. Aunque tras mi cena intento evitar calles principales y coger atajillos para reducir la probabilidad de encontrarme con un control. En serio, me siento delincuente.

Totalmente de acuerdo.

De nuevo, de acuerdo con tu comentario. Lo único que yo añadiría sin ánimo de crear polémica es eso de que hay que acatar la ley. Y, si bien es cierto que hay que acatarla, están a la orden del día demasiados ejemplos en todas las instancias tanto públicas como privadas en donde no se acata la ley, y entonces uno empieza a preguntarse sobre la capacidad del legislador, por qué la ley no es igual para todos, sobre la capacidad de aplicar sentido común a la ley, etc.

Y sé que eso es algo sobre lo que tú no puedes hacer nada. Reitero mi agradecimiento a tus aportaciones.

Y ahora una pregunta: ¿Cómo compruebo de manera correcta si tras mis copas de vino y el malta doy positivo o no? ¿Existe algún cacharrito fiable con el que probar el nivel para conocer si lo que hago habitualmente está bien o no?