Chips de potencia

Hace algunos posts creo recordar que alguien planteaba usar un chip de potencia para un Boxster y cuanta potencia se podría ganar.

Me ha llegado publicidad donde indican las posibles mejoras en modelos Porsche:

Boxster +10 -20 bhp / +8 -12 ftlbs Torque
996 Carrera +15 -25 bhp / +15 -28 ftlbs Torque
996 Turbo +50 -75 bhp / +80 -90 ftlbs Torque
996 GT2 +50 -75 bhp / +70 -80 ftlbs Torque
996 GT3 +10 -20 bhp / +10 -15 ftlbs Torque
Cayenne S +18 -28 bhp / +15 -20 ftlbs Torque
Cayenne Turbo +50 -75 bhp / +60 -80 ftlbs Torque
997 Carrera +10 -20 bhp / +12 -18 ftlbs Torque
997 Carrera S +15 -25 bhp / +17 -23 ftlbs Torque

Lógicamente, habrá variaciones entre chips de distintos fabricantes, pero no creo que ningún fabricante sea capaz de ofrecer un 20 % más por un precio similar.

 

reprogramaciones

Hola compañero de foro.He leido el post y me ha parecido interesante aclarar unas cosillas.Como profesional debo deciros que hoy en dia lo del chip suena un poco mal.Por suerte casi todos los modelos que has nombrado se pueden modificar sin necesidad de instalar ningun chip.La manera de proceder es la siguiente:se conecta un interface especifico al coche y se lee la cartografia de la unidad de mando.Esta cartografia es un archivo,que simplemente se reemplaza por uno nuevo que tiene los mapas distintos.No os podeis imaginar como cambia el comportamiento del coche al reprogramar,sobre todo en motores turbo es espectacular ya que cuando estas modificando el archivo estas jugando con los tiempo de inyeccion,encendido y lo mas importante sobre el control de soplado de turbo.A diferencia de ello,cuando lo hacemos en un motor atmosferico solo podemos modificar los tiempos de inyeccion y encendido,con ello ontenemos una respuesta mucho mas amable de la potencia.Normalmente la operacion viene a tardar aproximadamente una hora de trabajo y creerme cuando os digo que no hay ni que abrir el capo.Se hace toda la operacion a traves de la toma de diagnosis.Si realmente os decidis a modificar la potencia de vuestro coche,rechazar el que os corten cables ,o que istalen unidades de mando adicionales entre el motor y la dme,porque hoy en dia ya no son necesarias.
A la pregunta que todo el mundo se estara haciendo ahora ¿sera malo para el motor?os dare la respuesta.Si os parais a mirar lo que hacen los fabricantes,os dareis cuenta que ellos mismos consiguen diferentes potencias para sus coches con un mismo motor.Lo que si que hay que aclarar es que cuando uno decide potenciar su coche debe de ser conciente que la maquina necesita unos cuidados que desgraciadamente a muchos se les olvida.Los cuidados no son mas que controlar el nivel de aceite,controlar el nivel de agua,no acelerar en frio,y dejar que el motor alcance su temperatura de servicio sin castigarlo,no parar el coche de repente despues de haber andado muy fuerte con el,etc,etc.En fin pequeñas cosas que deberiamos de dar por supuestas en cualquier automovil modificado o sin modificar.
Os pongo algun ejemplo de reprogramacion:

Porsche
Cayenne Turbo (450) +55 CV
996 Turbo GT2 +55 CV
996 Turbo (X50 Kit) +60 CV
996 Turbo (420) +44 CV
Cayenne S +15 CV
Boxster 2.7 230bhp 1999on +15 CV
Boxster 3.2s 1999on +15 CV

Espero haber servido de ayuda y haber aclarado alguna dudilla.

 

Lo que está claro es que si se modifca un coche, los márgenes de seguridad que se "reserva" el fabricante se están reduciendo, y por lo tanto hay que extremar los cuidados para que no afecte a la longevidad del coche, que, por otra parte, debe ser menor pues el stress al que se fuerza a los componentes es mayor.

Pero por ejemplo, durará mucho más un coche modificado muy cuidado que uno de serie mal cuidado, el que quiera potenciarlo tiene que saber que está teniendo más papeletas de acortar la vida de los componentes, cosa lógica por otra parte porque como ya he dicho se les exige más.

 

Muchas gracias por la explicación, me parece muy aclaratorio para quienes, como yo, no conocíamos las diferencias entre chips y programaciones, y que no es necesario "cortar cables" y cosas así.

 

En efecto lo del chip suena muy tunero; aunque a mí en el correo publicitario que me llegó era lo que ponía.

Cierto, pero no lo consiguen solo cambiando la programación. Los cambios en bielas, pistones; en la culata, son cambios que no modifican la cilindrada y pueden aparentar ser el mismo motor; pero los cambios son más complejos que solo la programación. De acuerdo que con la programación puedes cambiar la potencia de un coche; pero también otras cuestiones que no hay que dejar inadvertidas como la duración del motor, el mantenimiento, etc ...

 

Muchas gracias, interesante y aclaratorio.
Sólo una cuestión: En tu opinión, cualquier taller oficial es capaz de reprogramar la centralita? O es mejor ir a expertos independientes.

Gracias.

 

Astorcito

La diferencias en un turbo si son notables pero, realmente merece la pena en un atmosferico? esas respuestas de las que hablamos, no suelen ser muy sujestivas? Se nota esa diferencia de respuesta en este tipo de coches?

 

A mi entender, en los vehículos atmosféricos las "repros" no suelen surtir un efecto muy notorio (en comparación con motores "soplados", en los cuales la ganacia sí es más que notable), a no ser que se acompañe de otro tipo de modificaciones tipo: línea se escape completa, admisión directa, etc.

Nuna he sido partidario de "potenciar" mis coches, es una manía personal. Pero sí es cierto que hoy en dia hay grandes profesionales que realizan estos trabajos con gran calidad, y sobre todo con ciertas garantías...

SALUDOS!!!

 

Un compañero del foro Z de BMWFAQ con el mismo motor que yo ha hecho una repro a su motor. (6L, 2.2 de 170 cv) Atmosférico

Lleva el mismo motor que yo y lo he probado. El resultado es que hay un aligera ganancia en potencia. El coche es más alegre (sube de vueltas antes) así que ha aumentado el par y yo diría a ojo que ha ganado unos 15 o 20 cv. O puede que sólo haya aumentado el par y te dá esa sensación de que a las mismas revoluciones hay más potencia.

Lo más increible es que el consumo le ha bajado más de un litro con respecto al mismo trayecto antes de reprogramar.

Al final para mantener el mismo ritmo tienes que acelerar menos por lo que el consumo es menor.

Si le dá caña a fondo sí gasta más que antes PERO VA MÁS RÁPIDO!!!!

Creo que le costó unos 400€. Está encantado y puede "deshacer" el cambio cuando quiera.

 

Ricardo...creo que nos conocemos de vista...y de venir mucho por aqui...:D

 

Estoy de acuerdo con Ricardo en que los fabricantes obtienen potencias distintas de los mismos motores turbo (Audi y sus 1.8T), y que es facil dado que ajustando el soplado de turbos el tema se resuelve... pero... algunos componentes internos varían de unos a otros por estar sometidos a más esfuerzos y creo que, si para el 996 TT en su versión X50 de 450CV, Porsche cambiaba 12.000€ en piezas con respecto al básico de 420CV, por algo sería, y supongo para soportar el sobreesfuerzo en primer lugar.

"Actualizar" un 996 TT de 420CV a 480CV y usar en momentos contados el nuevo potencial, asi como extremar el cuidado y vigilancia de niveles y temperaturas al máximo puede no plantear problemas... sin embargo, el que quiere más es porque le va a exigir ese "más" al coche, y puede que los componentes no lo soporten. Consecuencia: motores reventados a palas, ahí tenéis la pléyade de CDI, TDI, HDI, d y cia que han volado por los aires por fatiga de componentes.

Otra cosa son los atmosféricos, que SIEMPRE los fabricantes se dan un margen de potencia al alza, de cara a restylings y actualizaciones, y por 15CV extra en un coche de 250CV (+ 6%), y otros 10 CV más guardando los catalizadores en el trastero y poniendo un filtro menos restrictivo, al coche no le va a pasar absolutamente nada, aunque conviene extremar cuidados de todas formas.

Ya os digo, en mi opinión, para atmosféricos, seguro que no plantea problemas. Ahora bien, cuando hay turbos de por medio, ganar potencia es sencillo de narices, pero reventar el motor puede ser igual o más facil.

 

En algunas marcas suelen cargar la cartografía actualizada de los últimos modelos, más afinada, en los primeros de la misma serie con notables resultados, imagino que será igual en porsche pero mi pregunta para Ricardo es si en vez de este , se puede cargar el software de los modelos X51 en los atmosféricos y se nota alguna mejora como he leído en algún foro americano. Lo mismo X50 para el turbo.

Respecto a las ganancias de potencia me preocupa más la entrega y respuesta a lo largo de todo el rango de revoluciones que un pico al corte. Suele pasar con alguna de estas modificaciones que venden potencia que si bien da esos 15 caballos extra arriba del todo (a veces incluso solo a base de alargar el corte) dejan los bajos y medios sin fuerza ninguna y en la práctica es una operación inútil que deja el coche peor que antes. Lo mismo pero al contrario con los turbos que en la mayoría de los casos la mejora no sirve más que para perder rueda o quemar embragues y si no se hace con pleno conocimiento… la cosa puede ser mucho peor.

Estoy de acuerdo en sacarle a un motor lo que tiene ahí “dormido”, rebajar algo el margen de seguridad de fabricación y ponerle un “acento” pero miedo me da quién y que es lo que te cargan en la centralita dada la proliferación de tunerillos de barrio que “controlan de tó”.

Las reprogramaciones mejor por OBD más práctico y rápido, cada vez quedan menos modelos con zócalo y las ROM vienen soldadas (potencial estropicio y poca accesibilidad para hacer variaciones sobre la marcha) las centralitas adicionales mejor ni verlas.


Saludos.

 

No se no se yo el tema de reprogramar nunca lo he terminado de ver, si quieres mas potencia pues cambia de coche, pero bueno yo la verdad no creo que se capaz de encontrar mucha diferencia de pasar de 420 a 450 o cifras similares, en mi opinion creo que pasados los 300 burros, en coches como estos ya no son mas que numeros dificiles de exprimir, distinto es en un cayenne por su peso ahi se notara un poco mas la diferencia, creeis que algun propietario del Cayenne turbo sea capaz de diferenciar la version de 450 a 500 o de 500 a 520??, uuff a mi me parece muy dificil.

 

No soy muy amigo de tocar las cosas que vienen de fabrica, es cierto que los motores vienen "capados" de potencia y que pueden dar mucho mas de si, pero, ......estas cosas me dan un miedito!!!!:o

 

Amigo y co-compañero: si sube el par, sube la potencia: la potencia es función del par multiplicado por las rpm; más bien puede ser que la repro desplace la curva de par (y de potencia). Pero una cosa y la otra son la misma, en ensencia.

 

Mi triste experiencia

A primeros de este año que ahora acaba , le hice una reprogramación a mi 996 C2 , antes le había hecho la admisión y escapes , lo hizo una empresa de prestigio , el precio era alto , pero la promesa de ganar un 20 % en par y unos 15 ò 20 CV , me animó a hacerlo , resultados:

- Primera prueba en bancada , 343 CV y 430 Nm a 5850 r.p.m. , velocidad máxima 295 km/hora ( real ).

Siguientes resultados:

- La máquina era bestial , andaba fenomenal y tenía una respuesta que le hacía ser desmerecedor de su apodo " sosito " , pero ...............

1er Track-day - Sale perdiendo aceite por la junta del bloque derecho , bajar el motor , abrir , todo está bien , cambiar todas las juntas y subirlo , no hace falta que diga de que estamos hablando ( en euros ).
2º Track-day - Comienza a encenderse el árbol de navidad , se quedaban encendidos los testigos del ABS y PSM y no andaba , no pasaba de 3000 r.p.m. , lo paraba y volvía a funcionar.
3er Track-day - revienta el convertidor de par ( el casquillo ) y como consecuencia rompe el eje del cambio , solución , cambio y convertidor nuevo y para evitar posibles problemas , una nueva unidad de control standar.

En eurines , todos sabeís de que estoy hablando , pero ....... ¿ Ha sido una casualidad ? No valen respuesta de aceites , niveles etc........ soy extremadamente exigente y lo llevo a raja-tabla , antes de la modificación había hecho varios Track-day´s y ningún problema , ahora con la nueva y standar centralita , el coche solo lleva de más , lo que los escapes y la admisión le dán , no es tan agresivo ,pero va de cine.
Conclusiones , el debate está servido....................................
La empresa que lo hizo , acordó revisar la reprogramación en busca de algún error , nunca he vuelto a saber de ellos , quedaron en pasar a recogerla en Octubre y sigue encima de mi mesa , si alguien no se lo cree , la vendo por una precio sólamente representativo , no sé , 200 euros ò............. la centralita Porsche vale 900 y la reprogramación 1800 euros.
El que no se lo crea , que la pruebe , también es verdad que dándole un uso normal ( de calle ) , igual no había pasado nada y hubiese ocurrido pasados años , pero yo expliqué para lo que la quería la repro ( Track-day´s )

Saludos a todos y si esto sería bueno , lo haría la casa ( Porsche ).

 

Una preguntilla ¿tienes constancia de posibilidad de aumentos de potencia en el Cayenne V6 hechos en la casa Porsche? En caso afirmativo cual sería el coste aproximado?.

Un abrazo y buenas fiestas.

 

Tienes razón. Me refería a que se desplazaba la curva de potencia y tenías más potencia a las mismas revoluciones.

Que putada y qué mosqueo lo del Porsche con la repro. En principio no deberían pasar esas cosas pero después de lo que te ha pasado no me extraña que desconfíes. Que miedo.

 

Lo dicho, en un atmosférico, si se quiere ganar en sensaciones:

- Escape
- Admisión
- Cura de adelgazamiento...

En muchas ocasiones, se notan más lo kilos de menos, que los caballos de más... ;)

SALUDOS!!!