Discusión acerca de los lubricantes

Tambien el sae mantiene una relacion de ideoneidad con la temperatura del ambiente donde circula el vehiculo, no es lo mismo rodar en Marruecos que en Suecia. Es una cuestion tambien de proporcionabilidad, por ejemplo:


Temperaturas Ambiente Españolas (diferentes provincias)
Temperatura que oscila entre –5ºC y 35ºC SAE 20W-40 / 10W40
Temperatura entre – 15ºC y 40ºC SAE 15W-50 / 10W-50 / 5W-50

Aqui en estas opciones la eleccion seria en funcion de la eleccion de la base del aceite, logicamente el 5W es sintesis; el 20W es mineral; el 10W es semi sintetico.
Esto son pautas muy generales, luego esta la composicion de cada fabricante, asi como los aditivos que mejoran el indice de viscosidad que utilicen y su proporcion.

Esto no es misa, son conceptos generales, pero os garantizo que un porcentaje muy grande de talleres, (perdonarme la expresion de ahora), no tienen ni puta idea de lo que montan y venden. Solo saben lo que les cuesta el bidon de 208 litros de aceite a granel (y no con ello digo que sea malo, es el mismo, pero a precio puta).

Lo mismo que ocurre cuando cambias neumaticos y te dice el listo de turno que tienes que alinear direccion, sales del taller y el coche se va hacia un lado.
Si los neumaticos gastados han sido perfectamente gastados, no alinear direccion, los volveras a gastar bien.

No me enrrollo mas.

 

Mira actualmente, todo se basa en las pautas que marcan los gobiernos en materia de contaminacion.
Mi sector es la moto (como puedes imaginar), para que te hagas una idea una Yamaha R6,2010 a ralenti el nivel de emisiones de CO2 es de 0,0. Y a 4500 rpm que es donde se valoran las emisiones para la homologacion es de 0,5 + -.
La electronica y los sistemas antipolucion mantienen valores de dosado esquetiometrico en un valor de 15, cuando el valor de potencia es de 12,8.

Particularmente suelo usar como consumidor el lubricante que pauta el fabricante, excepto el el porsche que no uso el 0w40 y uso el 5W50.
En el SL que tengo tambien el 5W50 y en el clasico, el todo terreno y un diesel que tengo el 10W40, hasta la fecha sin problemas.

Con 70000 kms el reten de cigüeñal del 986, completamente seco, ahora le voy a cambiar el rodamiento del eje intermedio por uno que me han enviado un equipo del DTM con el que hice amistad en Nurburgring.

Yo no soy demasiado ecologista, en mi profesion contaminamos a lo bestia, pero es que sino, no andan los motores.

un saludo

 

Con relacion a la eliminacion del zinc, es como ya te he comentado exigencias que adoptan los gobiernos ante las nuevas normativas anticontaminacion,
En términos generales, la oxidación está influenciada por los siguientes parámetros:
Temperatura - oxígeno - tiempo - impurezas químicas en el aceite y catalizadores.
La pureza de la base del aceite elimina impurezas, los sitemas de carteres y desahogos evitan condensacion de agua (aunque es muy dificil), el tiempo, HAY QUE CAMBIAR EL ACEITE A MENUDO
El zinc es un elemento antioxidante, que acaban sustituyendo por otros elementos o sistemas que evitan problematicas contaminentes. El sistema AIS de Yamaha (eliminacion de hidrocarburos no combustidos que salen por el escape y por medio de inyeccion de oxigeno en las salidas de escape en la culata queman dichos hidrocarburos) contribuyen a cumplir las normativas vigentes para la homologacion.
En su momento se sustituyo el plomo en la gasolina y se utilizaba el potasio, ahora se usan otros aditivos para evitar la recesion de valvulas.
Cuando me hablas de P supongo que te refieres a los Polimeros , copolimeros, poliacrilamidas, poliestileno aquilatado, vamos depresores del punto de congelacion.
Sinceramente pienso que se sustituyen unos elementos por otros que cumplen su funcion.


Efectivamente como te he intentado describir en el correo anterior, motores limpios, menos contaminacion, tambien menor consumo (a ver quien podria imaginar hace 20 años que un coche de 250CV consuma en carretera 10,5 l. a los 100 kms. Todo tiene sus ventajas e inconvenientes, creo que no debemos en uso normal ser puristas (por llamarlo de alguna forma) tenemos que adaptarnos a la evolucion tecnologica.

Yo primero pienso en mi motor, luego en la contaminacion. Tal vez no deba de ser asi pero nunca miento. Primero mis dientes y luego mis parientes.

Mira algo en que la gente es muy exceptica como es el Metal Lube para el motor, lo hemos probado y te quedarias acojonado la calida de proteccion antifriccion que da, realmente es un aditivo parecido al que ponen los fabricantes de aceites pero de altisima calidad y mayor proporcion, te aseguro que los motores no se rompen, al contrario.
Una particularidad es que el aceite trabaja a menor temperatura, cosa que para estos vehiculos de importantisimo. (quede claro que no estoy incitando a nadie que lo utilice, me reservo mi opinion)

Ahora te he contestado un poco mas directo, es que estos temas se pueden hacer Quijote.
saludos

 

Sinceramente, no lo he mirado, me llego y ni lo he abierto, pero creo que es como el que se habla en el foro.
Bolas ceramicas y jaula de poliamida, resistencia 30000 rpm y muy importante, la jaula de materia sintetico absorbe las vibraciones por desequilibrio cosa que las jaulas aceradas no, se deterioran.

Inconveniente, el material sintetico max. 130ºC.

Bolas de ceramica, no se deterioran como las metalicas y resisten mas, quitar igualmente las tapas de reten de grasa para combinar el engrase con el del aceite.

Sinceramente no he desmontado nada, no he tenido tiempo, pero no se si el aceite llegara con facilidad y fluidez al rodamiento, o por el contrario la tapa va muy adherida al mismo y no llegara con facilidad, tengo que meterme.
Ya te lo dire.

Pero el rodamiento creo que es el mismo, (su costo estara por los 350 euros + -) porque tambien pedi a Yamaha Japon un rodamiento especial, me enviaron tres diciendome que son la ostia, y son metalicos, tambien tengo que decirte que los montan en la yamaha M1 de motoGP. la de rossi y lorenzo

 

Estas en lo cierto, debe de ser el mismo porque es un SKF y las caracteristicas corresponden al mismo, mi idea era quitarle solo una tapa como yu.
Ya me comentas cuantos kms has hecho desde que lo cambiaste y la tranquilidad ue te ha dado?, como estaba el que sacaste? tenia holguras?

 

SKF EXPLORER 6204-2RSLTN9/HC5C3WT

 

Muchas gracias por la respuesta

 

cuidado con las densidades

para coches relativamente viejos no es problema, per para los ultimos modelos si : no se puede cambiar de densidad asi a la ligera y el motivo no es otro que los filtros de particulas.

si ponemos una vikscosiad no recomendada ( y un aceite no homologado por la marca ) coremos el riesgo de taponar los filtros de salida de los gases.

asi que si el coche es nuevo, mejor informarse antes de nada o buscar la homologacion por la marca de ese aceite



un saludo

 

Amén! :[amen]

Me ha encantado leerte :[applause]

 

Siento no estar muy de acuerdo en parte con esto, en motores antiguos con tolerancias menos "acentuadas" a las actuales, es critico mantener los motores con los aceites "equivalentes" en cuanto a densidades por simple mecánica de funcionamiento y variandolas en función de sus desgastes.

Solo tienes que ponerle un 5 50 a un 951-928 etc y veras lo que sucede, en los modernos viene dado por esa referencia de los filtros de partículas, pero no por ser viejo y no llevarlo debemos de prestar menos atención a esos detalles.

Sobre la sonoridad que comenta Juanqui, imagino que podrá corroborarlo Motosprint que "algo" se ve que sabe de aceites. Como elemento en estado liquido actúa de amortiguante sonoro,ya sea en detrimento o aumento en modificar ciertas ondas, ya que en función de la composición del mismo, y de su densidad la longitud de la misma se modifica, de ahí que un-oido fino-que conozca un motor notara esa variación de sonidos, de caliente a frió de nuevo a viejo etc.

 

Muy interesante como siempre la discusión sobre aceites, que nunca se acaba.

Creo que cuando se habla de P se refiere a fósforo que, junto con el Zinc, eran elementos anti-desgaste presentes en los aceites antes de la era de los filtros de partículas. Hay un un dilatado grupo de usuarios Porsche en USA que usa aceites como Brad Penn que, en teoría, mantienen los niveles de Zn y P de antaño. Aunque nunca se sabe si es una estrategia comercial porque el grupo de principales defensores de este aceite son, al mismo tiempo, sus principales distribuidores ;)...

Saludos.

 

¿Qué pasaría? ¿Que gastaría mucho aceite?

Solo por curiosidad; vaya por delante que no tengo ni idea de cuál era el aceite recomendado para un 951 o un 928 y que no he tenido ninguno.

Saludos.

 

Son motores diseñados para aceites minerales / semisinteticos, dada su concepción y época de diseño, tanto retenes como juntas no están preparadas o adecuados para aceites de ultima generación. En lo que yo he podido comprobar en mi 951 tanto como en el 928 de un buen amigo, es que esos aceites literalmente se los tragan igual que si no costaran dinero, obviamente siempre habrá alguno por ahí que el 0 40w le ira genial pero te aseguro que en la practica distan mucho de ir bien.

Son motores pensados hace 25 años, para aceites de hace 25 años, se pueden actualizar obviamente con contemporáneos pero de similares características, ya que no porque a un carrera del 2006 le vaya genial un 0 40w, sucede lo mismo con un motor V8 del año 88.

Un saludo
Rober

 

OK, gracias. Ya me parecía que iban por ahí los tiros.
Veo que tienes un 964. ¿Qué aceite le pones? Yo uso Mobil 1 5W50 en mi 993.

 

Fósforo y Zinc

Respecto a este producto organometálico la información que recopile de Mobil es la siguiente:
Han reducido la proporción de este aditivo porque se supone que a la larga puede afectar a los catalizadores.
Algunos clientes no estan conformes con esto y añaden por su cuenta y riesgo este aditivo. Segun Mobil la reducción del porcentaje de este compuesto organometálico no supone ningun riesgo para los motores.
Les escribi para que me dieran mas informacion. Su respuesta es que no le es posible desvelar datos sobre a composición de su aceite por razón del secreto industrial.

En este hilo tengo publicado un diccionario de términos relacionado con la lubricación : http://www.soloporsche.com/showthread.php?t=147&highlight=diccionario&page=18
Z

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Zinc dialquil ditiofosfatos. Uno de los aditivos antifricción mas utilizados actualmente