DIY 122 - Cambio Del Rodamiento IMS (Intermediate Shaft), árbol intermedio 996

Muy buenas a todos,
Nada Rober, que estoy "empanao". No sabía que el porta-ejes era de acero, creía que era de fundición de aluminio. Si es de acero y los acuerdos que tiene son más o menos los que dibujas, me parece una pieza tremendamente robusta y sobredimensionada como para resistir los esfuerzos a que se puede ver sometida. De hecho me gusta mucho más que alguna alternativa que se ha visto por aquí. Efectivamente la producción de piezas en que el mecanizado final conduce a cantos vivos suele dar lugar con el tiempo a IGSCC o fisuración por corrosión intergranular bajo tensión. Sé poco de esto, pero conozco a varios de los que más saben del tema en España. Hablaré con alguno. En cualquier caso creo que no merece la pena rehacer la pieza y entiendo que vas en esa línea también.

Te he repetido dos de tus dibujos por un detalle que te quiero preguntar. En la alternativa primera veo que tienes en la zona de contacto del tornillo con el borde del porta-eje un pequeño rebaje, poco mayor que un filete de la rosca del tornillo. Me parece buena idea para evitar ese contacto y el consiguiente punto de concentración de tensiones. El caso es que en la alternativa dos (que es la que va tomando más fuerza) mantienes el rebaje en el tornillo M12 y en este caso creo que se podría evitar al ser el eventual contacto con una pieza netamente más blanda cono es el casquillo de aluminio, pero aún mejor yo creo que sería mejor hacer el cajeado en el casquillo de aluminio y dejar íntegro el tornillo-eje M12.

Sé que es una tontería pero no veo más fisura (entiéndase el juego de palabros) en tu diseño.

En cuanto al estudio del espectro de las vibraciones del motor ya os contaré si averiguo algo.

Así que cuesta sacar el dichoso rodamiento de dos filas eh? :[blah]. De todas formas serás de los pocos que lo han hecho (uno son pocos ¿no?) así que ya puedes tomar buena nota para documentar la maniobra en un futuro.
Sois la bomba. Esto de jugar a mecánico (dicho sea con el más absoluto respeto, si no admiración) me parece divertidísimo. (Sobre todo cuando no se vive de ello, claro)

Saludos y hasta la próxima

 

:[blah] :[blah] :[blah] :[blah] :[blah] :[blah] :[blah] :[blah]

Que nooooooooo, no me hagas caso, que el casquillo también es de acero!!!!!!.
A ver si me entero de una vez :D Vale lo anterior porque lo que sugeriría es el cajeado en el casquillo, aunque sea de acero

 

Hola juankimalo,el coche se matriculo en noviembre del 2004,pero segun el vin es model 2005, no se si te servira?
en barcelona lo hacen en rennsport?

 

No sé cómo pero el caso es que no me he dado cuenta antes. :[blah]

Rober, hay que estudiar que al reforzar el tornillo, sus modos propios de vibración no coincidan en algún múltiplo efectivo con las frecuencias de excitación del motor.
Puede suceder que algún modo propio del tornillo reforzado (en su disposición nueva) caiga de lleno en alguna zona de excitación habitual del motor, por el régimen de giro normal o algún múltiplo. Si este modo es participativo con la excitación podemos darnos por jod**** porque podemos entrar en resonancia y no se me ocurre un modo más rápido de romper el motor. :[blah] :[blah]

A lo mejor yo me estoy alarmando por nada y tú ya lo tenías contemplado, pero te lo tenía que haber dicho antes. Lo que te digo, que estoy empanao.

Ya nos cuentas lo que te parece.

 

Bueno por partes, os comento como me ha ido sacando un "doble fila" de un 996 mk1 98.

Con el arbol intermedio fuera, queda lo mejor del dia, sacar el rodamiento. Como bien comentaba jose este rodamiento lleva mecanizada una guia con una arandela de clip dentro, por lo que sacarla es un autentico trabajo de paciencia, y esmero, os lo aseguro.

El arbol intermedio, unos dias despues de la extraccion, recordar siempre tenerlo algo lubricado con aceite, para que no os sucedan estos oxidos, en este caso tuvo tambien un viaje de por medio, asi que la humedad hizo su trabajo.



Rodamiento de doble hilera.





Pieza porta eje, la verdad que de una manufactura bastante pesima, no me parece muy similar a las vistas en los post de juanki, desde luego esta va sin referencia porsche, cosa que me extraña, y con unos niveles de mecanizado muy bajos.







Referencia del arbol



A la hora de la extraccion, asegure la tuerca con un punto de soldadura, aparte aseguraros bien de realizar un tiro bien recto, y que estractor sea de cuantas mas patas, mejor, ya que la fuerza a realizar es enorme para vencer el clip.





Detalle de toda la viruta metalica que proviene del rodamiento.





Estado interior del eje intermedio.



No se observa bien, peroel interior esta lleno de virutas, restos de aceite contaminado y grumos. Mala combinacion, os dejo un video para que juzgueis vosotros mismos la tremenda holgura.

http://www.youtube.com/watch?v=HXQRnADQ0m8

Un saludo
Rober

 

Me quedo asustado con la cantidad de virutas y la tremenda holgura del rodamiento :eek:

 

No puedo seguir este post todo lo que me gustaría, pero Rober, tengo que decir que... Vaya pedazo de post te acabas de marcar :arf

Impresionantes las fotos... :[applause]:[applause] ...puff

En cuanto a las piezas... puff también... :eek:

 

¡Ay, que miedo me da! Vaya porquería de ingeniería...

 

Rober cuantos km tenía ese motor?

 

89.000kms.

 

Alucinado me quedo.
Efectivamente la calidad del porta ejes, en este caso, deja muchísimo que desear. Que será la mía pues también es '98. Cuesta creer que así se pueda llegar a montar una pieza en un coche que costaba 14.000.000 de pelas "de aquellas" (año 98). Aparenta como si el material hubiera sido atacado. Parece el estado que muestra una hélice que ha sufrido cavitación o un bombardeo de partículas erosivas.
No me extraña que a alguien se le haya llegado a partir al intentar extraer el rodamiento. Yo creo que en cualquier caso sería bueno hacer el upgrade e ir a la configuración de nuevo diseño, colocando un portaejes moderno y mecanizándolo para alojar el tornillo M12 con el rodamiento cerámico.
Espero que esto sea posible :[question] y no haya más diferencias que lo impidan en el eje intermedio. Espero que el desplazamiento de ambos portaejes en dirección axial sea compatible en dimensiones y lo permita.

Desde luego, el caso que muestras parece que ni pintado para haberlo tomado como referencia de firma de espectro de rodamiento dañado. No sé si antes de desmontar teníais más indicios (aceite, ruidos, vibraciones,etc) que os hicieran sospechar lo que luego confirmasteis.

Yo aquí miraría si el aceite contenía limaduras. Posiblemente el tapón imantado que ha comentado previamente Juanki que comercializa LN hubiera "cazado" alguna.

Por lo demás, tener la oportunidad de realizar esta operación tiene que ser valiosísimo para un futuro. Habrá que aplaudir la valentía de el/los "conejillos de indias" :[applause]

Ya nos ireis contando por si se puede ayudar en algo.

 

¿los turbo no rompen? ¿porque?

 

Hola, llevo tiempo leyendo y no he dicho nada porque escapa a mi nivel por mucho, y no me gusta manchar un hilo como este con comentarios absirdos. Pero ya que estoy daros las gracias por el esfuerzo que estais haciendo por solventar este problema ;)

Como dice Valen, creo que es mandatorio el tapon magnetico y observar periodicamente (cada 10.000 kilometros) como va de limaduras...

Me ha dejado atonito ese portaeje..

 

@ soulfly Impresionante, que nivel !:arf

 

Quizá digo una tontería ya que no tengo ni idea de esto solo lo que leo, según he leído hay un kit X51 que potencia los motores y al parecer refuerza los puntos débiles de los motores y estos no rompen o eso parece, si es así Porsche si tiene la solución al problema. ¿sabéis que piezas lleva ese kit para reforzar el motor? Imagino que llevara un eje intermedio reforzado, si fuera así lo podría vender Porsche como la solución al problema. ¿será cierto que con el kit X51 no rompe el motor o son bulos?

 

En el listado de casos de rotura del foro puedes encontrar uno:
10)EL OBISPO - 996 C2 MkII con kit de potencia X51, agosto 2004 con 42.000km.
Rotura rodamiento árbol intermedio.

Habia otro forero con el mismo caso y no logro recordar quien era, o sea que eso de que porsche lo tenga controlado. nada de nada

 

Según vayáis haciendo el cambio ir poniendo km y estado del rodamiento. Ah una pregunta para los mecánicos ¿si es una avería por un problema de diseño o fragilidad en ese punto porque algunos motores no rompen? Deberían romper todos ¿no?