El motor de mi Carrera 3.2 HA RESUCITADO!!(Reconstrucción)

Después de unos meses un tanto desconcertantes ya que rompí el famoso motor "irompible" el motor de mi querido Carrera 3.2

Ya vuelve a funcionar de nuevo!!

Ha sido duro muy duro pero al final el proceso ha valido la pena creerme.

Mucha gente me ha estado preguntado el porqué no lo había hecho público en el foro y si os digo la pura verdad ha sido por la enorme tristeza de haber roto el motor.

Esto me impedía "colgarlo" hasta que arrancara de nuevo.

¿Como se rompio?

La verdad es que he tenido mucha suerte; en una ligera bajada a muy poca velocidad unos 50 km/h; reduciendo de tercera a segunda; el motor de cala; se enciende la luz de baja presión de aceite y alternadora; yo piso el embrague y me aparto a la derecha de la cuneta con la inercia...el motor de arranque no giraba...será cosa del motor de arranque quise pensar; pero en mi fuero interno sabía que la cosa era más grave.

Existía algo dentro del motor que bloqueaba el cigueñal...el motor que tantas alegrias me había dado se había roto...:(

No me puede estar pasando esto a mi pensé!! Pues si!!:(

Ahora tocaba esperar; bajar el motor del coche; desmontarlo y ver que era lo que había sucedido...escalofrios me recorrian la espalda solo de pensar que nos esperaba al abrir el motor...¿estaría destrozado por dentro? tendría que cambiar cigueñal €€€€€€ ¿tendría que cambiar pistones y cilindros? €€€€€:[blah]:[blah]

Estaba maldiciendome a mi mismo por haber forzado esta máquina a límites insospechables demasiados track days demasiados cortes de inyección; demasiadas reducidas de marcha digamos una tanto "salvajes" ya me entendeis los circuiteros BBRRRRRUUUMMMMMMMRRRRRMM!!!!!!

Seré animal; el coche debiera de estar en un museo y yo me lo llevo al Encuentro Nacional de Cartagena a darle caña a los 964 y 993 con Un coche de 27 AÑOS!!!!

Seré burrete seguía maldiciendome!!!!



Continuará

 

Pero cómo que continuará??? Que continúe ya, no nos puedes dejar así!!!!

 

coño, no sabía nada!
bueno, contado ahora que ya ha pasado todo, imagino que el subidón de volver a arrancarlo hace olvidar todo... bueno, no lo imagino, LO SÉ

y no, no eres burro

hay quien tiene coches para que no se gasten y no los viven... puede que les entierren con ellos para que un arqueólogo del siglo XXXIII los encuentre...

y quienes tenemos coches que nos dan tanto placer que al final se rompen de tanto exigirles el máximo... ¿y lo que disfrutamos?

pues eso, tú eres de los que en vez de comprarte un coche nuevo, resucitas el que tienes, OLÉ y que te quiten lo bailado; si encima lo cuentas con alegría, pues mejor que mejor y OLÉ otra vez

un abrazo ;)
jm


PD: y no nos dejes así, capullo! :p

 

Eeeh?

Por favor, no nos dejes así... ¿qué pasó? ¿cuál era la causa? ¿cómo lo arreglaste?

Ese coche me enamoró por completo... me alegro mucho de que haya vuelto a arrancar.

 

Pues sí, por cierto, OLE OLE y OLE!!

 

Enhorabuena Juan, ya nos iras contando, que estos post técnicos (no por la rotura) son mis favoritos.

 

Gracias!

Lo ideal en este tipo de post es disponer de fotos de las que seguro disfrutareis y que existen, pero de las que ahora por estar en Barcelona no dispongo.

No os preocupeis que le vereis las tripas al motor bien vistas.

El caso es que se bajó el motor del coche; se desmontó minuciosamente y voila!! una concha de biela se había roto y montado encima de la otra; bloqueando sin remedio el giro del cigueñal.

Lo curioso es que creo que es la mejor manera en la que un motor se puede romper y he tenido mucha suerte, me explico:

Al reducir de tercera a segunda; la concha donde apoya la biela ya no puede más...aproximadamente 250.000 kilómetros y encima el animal del dueño los últimos digamos 50.000 más bien a un ritmo "alegre".

La muñequilla del cigueñal donde va cogida la biela absorve todo el impacto, y se meten las dos conchas en un solo alojamiento; el cigueñal se para, se cala el motor y todo se queda inmovilizado.

¿Que hubiera pasado si la concha de biela no llega a alojarse encima de la otra y el motor no se para....?

Pues que trocitos de motor hubieran empezado a "volar" por dentro del motor llevandose por delante pistones cilindros cigueñal bomba de aceite en fín podría haber destrozado en unos segundos el motor por dentro.

Al vaciar el aceite antes de desmontar el motor; ya miramos como salia este del motor...salio limpio sin trozos de metal, fue ya una señal tranquilizadora.

Es curioso que hasta la muerte del motor ha sido dulce y de la mejor manera posible, como si el motor de alguna manera se comunicara conmigo...Juanito ya no puedo más, ¿Como se te ocurre montarme semislicks y meterme en los circuitos?...me tengo que romper para que me dejes como nuevo y así poder seguir dando otros 27 años más de guerra!!

Siguiente paso, cojer el cigueñal e ir a comprobar si estaba roto...esto ya lo contaré mas adelante pero con fotos que es como deben de publicarse estas cosas.

Ya os adelanto que la reconstrucción de uno de estos motores es muy pero que muy delicada; yo lo he reconstruido con un mecánico profesional a mi lado en todo momento y avalado por como mínimo cuatro libros bien gorditos que explicaban paso por paso como hacerlo.

Existen pares de apriete para cada uno de los tornillos que deben respetarse, las tolerancias son del orden de centésimas de milímetro en algunos componentes, el reloj comparador se hace imprescindible como útil de trabajo, es como poco a poco ir reparando un reloj Suizo de alta precisión, una joya muy delicada en definitiva.

Es nobstante abolutamente una temeridad intentar esto solos en casa, existen trabajos que por su complejidad son abolutamente inviables como por ejemplo el trabajo que hace un Maestro rectificador y que debemos confiarselo a verdaderos profesionales.

Este post; al igual que otros publicados aquí solo tienen una labor instructiva para si os ocurre alguna vez saber como actuar y decirle a vuestro mecánico donde debe de hacer realmente incapié a la hora de reconstruir el motor.

No me extiendo más, iré colgando la próxima vez fotos que es lo que más gustará sin duda.

Por cierto DIANA, ya te adelanto que tenía un esparrago DILAVAR roto.:D:D

 

Yo tengo una teoría distinta de lo que le ocurrio a tu motor :D

Mi opinión no es que fuera que el cojinete de biela " no pudiera más" .Uno de los puntos más débiles tanto del 3.2 como del 964 son los tornillos de biela de 9mm (Fué un paso atrás respecto al SC donde son de 10 mm).No es que sean malos sino que van bastante justitos para lo que es un motor de calle.Sobre estos tornillos influye tanto las horas de trabajo del motor como el meterle caña en un circuito a altas rpm y fuertes reducciones.
Así que yo creo que tu motor ha sufrido un estiramiento de algún tornillo/s lo cual ha dejado suficentemente espacio en la cabeza de biela para que medio cojinete se suplementara con el otro.

Los tornillos de biela de serie no son reutilizables y si el uso del coche va a ser circuito, yo recomendaría tornillos reforzados como pueden ser de la marca ARP o Raceware (en FVD me parece que también he visto algo de tornillería especial).

Por lo que veo , no te ha heho falta la biela y me he quedado esperando a que me pasases el peso (mam**) para mandarte una.

Venga que estoy ansioso por ver lo que le has hecho a ese motor y te prometo que las criticas te las haré por MP , así que no tienes el porqué tener miedo :[angel]

 

Las criticas siempre que sean constructivas; siempre son bienvenidas, que te parece si te digo que por supuesto he puesto tornillos nuevos; lógicamente y por conocer ya el problema del que hablas; no he puesto los tornillos originales que montaba el 3.2; he montado las bielas con los tornillos que llevan los 964 ¿Que te parece?:D:D:D

La solución a los famosos esparragos DILAVAR ha sido como tu has hecho; sustituirlos por esparragos de hierro, solo los de abajo del bloque ya que como sabes los de arriba (admisión) son de este material que siempre dió muy buen resultado en Porsche.

La famosa biela; me vas a matar lo se; pero rectifiqué la que estaba tocada y la volvimos a montar, quedó perfecta creeme.

Gracias por el ofrecimiento; creo recordar que pesaba 667 gramos

El cigueñal en los apoyos de bancada no hubo que hacer nada quedo Standart, tan solo sobremedida de 0,50 m/m en las muñequillas donde cojen las bielas.

Reutilicé el cigueñal ya que se encontraba absolutamente (a parte de donde montaba la biela que falló) por lo demás en un estado perfecto.

 

Maaaaaaaaaaaaaadre de dios! :eek:

Pero qué nos está pasando a los propietarios de trespuntodoses :(

Los tenemos o hemos tenido todos abiertos en poco margen de tiempo! :o

Que si motor, que si caja, que si esto, que si lo otro... la leche... estamos enfermos!

No sabía nada sobre esto... pero seguro que ahora volverás a dar más guerra que antes con tu "nuevo" motor :[applause]

Esperaré ansioso fotos y comentarios del "rejuvenecimiento" de motor de tu joyita de rayas ;)

Un abrazo!

Javier

 

Hola Presi, me alegro que el 3.2 vuelva a dar guerra de verdad, pero hay algo que me ha llamado poderosamente la atencion.

¿Tan solo 0,5mm? Esa medida es un verdadero mundo, en mi opinion claro, de todas maneras si tienes 0.5 en biela o cigueñal, en el apoyo de esa misma, tienes que tener un desgaste tambien poderoso sin duda. Es mas, para desgastar 0,5 mm, tiene que dar mas de una y de dos rpm con el casquillo fuera.

Espero no te de guerra esa zona, ya que asi como la biela, podria pasar el tema, en el cigueñal reduces seccion en un punto, por lo que la fatiga tiende a aparecer en mayor medida en esa zona,precisamente la mas debilitada del conjunto, por ser la que mas "movimiento" tendra a causa de la seccion "reducida".

No quiero ser pajaro de mala sombra, pero siendo un hombre al que le gusta disfrutar un coche, y apretarlo, habria pensado dos veces buscar un cigueñal de medidas estandard, y tirar a un gramaje de otra biela para igualar el sistema, y el que conjunto quede lo mas equilibrado posible.

Es una opinion claro esta, al final, lo ideal es que te devuelva las satisfacciones que sea de recibo, y no vuelvas a acordarte de nada mas que de darle aceite, y gasolina.

Suerte.

Rober

 

No existen tornillos 3.2 y tornilos 964 , ambos motores llevan las mismas bielas y los mismos tornillos (no existe diferencias , lo que ocurre es que han dejado una referencia que empieza por 964 XXX XXX XX) , así que no le has metido nada especial :[angel] (aunque yo tampoco lo hice ;).Supongo que si que habrás utilizado las tuercas 993 de 12 puntas y de menor peso ;).
Quiero decirte que los tornillos de serie no son ningún problema para un motor de serie 3.2 , si son algo más arriesgado en motores 964 debido a su mayor carrera y mayor peso de pistones , lo cual exige mayores esfuerzos a esos tornillos.
Otro tema es si estuvieramos hablando de potenciar el motor , ya sea por un aumento de desplazamiento o un aumento de régimen maximo ,ahí si que yo no me la jugaría con los tornillos de serie.

Si la biela la has podido rectificar y meterla en peso , estupendo , no hay ningún problema.

Sobre los esparragos estoy totalmente deacuerdo contigo , los de acero en la parte del escape funcionan perfectamente en un motor 3.2 de serie.

Venga empieza a detallarnos más cosas :[angel]

 

¿Meterla en peso?

Solo se me ocurre una manera, y es que el conjunto de biela+casquillo sobredimensionado, sean igual al de biena de stock con su casquillo, al final el peso da lo mismo donde este, si en el casquillo, o en la biela. Aun asi yo sigo pensando que medio milimetro, es un mundo, y mas teniendo en cuenta que esos desgastes, jamas, se realizan de forma homogenea, si no que los desgastes son en forma de ovalo el 99% de las veces. Eso te obliga a llevar toda la biela a la nominal mas alta del ovalo, y despues, media o una decima mas par aigualar, y conseguir el rectificado. Resumiendo, siempre es mas de 0.5.

Por lo consiguiente si el gripaje elimina material, y el rectificado + material unicamente queda que hayan pesado ese nuevo conjunto, y lo hayan igualado al resto de bielas, reuerdo en las mias de 951, por es motivo compre 4, y repasadas hasta dejarlas en gramaje adecuado.

Me deja un tanto preocupado esa operacion en la biela y el ciguelal.

Saludos
Rober

 

Sigo sin disponer de fotos:o:o ya que no me encuentro en Mallorca.

Vamos por partes.

Creo que hay algo en lo que no me he explicado bien.

El cigueñal se bloquea por una concha de biela que ha dado la vuelta, ¿que pudo ser una revolución 2 a lo sumo?

No lo sé; pero existen en la documentación que poseo unos mínimos y unos máximos para cada medida insisto DEL CIGUEÑAL; se coje el cigueñal y se miden todos los apoyos de este en la bancada; dan correctos; menos uno que da 0,03 m/m; es decir 3 centésimas de milímetro.

Porsche en sus manuales podría aceptar hasta 4 centésimas; por lo que se decide no tocar cigueñal en sus apoyos de bancada, se sustituyen todos los casquillos de bancada por unos nuevos STD y así se monta el apoyo en bancada del cigueñal.

Ahora biene lo bueno.

Una de las muñequillas donde va la biela cojida al cigueñal lógicamente posee un desgaste fuera de especificaciones para montar casquillos STD; se mide la siguiente sobremedida de 0,25; y sigue fuera de especificaciones ATENCION AHORA:

Se mide de nuevo con micrómetro y se encuentra dentro de especificaciones para montar un casquillo sobre medida de 0,50; comercializado por Porsche sin ningún problema.

ATENCION: se rectifican TODAS; repito TODAS las muñequillas del cigueñal donde cojen las bielas y se lleva a la medida exacta que marcan los manuales para poder montar TODAS las conchas de biela nuevas!; es decir tenía una muñequilla con más desgaste de la tolerancia admitida por porsche para montar tanto STD como 0,25; así que se rectificarón todas las muñequillas del cigueñal para sobre medida de 0,50, inclúso lógicamente las que se encontraban bien que erán las 5 restantes.

La famosa biela en questión se tuvo que rectificar para que el casquillo sobremedida 0,50 asentara sin ningún problema, es una operación habitual; se cortan muy poco las dos partes que se unen por los tornillos y luego ese óvalo se redondea a especificaciones de fabricante.

Repito: Todos los casquillos del cigueñal son nuevos y todas las muñequillas se han llevado a sobre medida 0,50; también por supuesto se han cambiado los casquillos de las bielas donde van los bulones.

Como dice soulfly todos y cada uno de estos casquillos viejos de las bielas incluidos los de los bulones estaban ovalados.

Por cierto DIANA, pensé que los tornillos de 964 erán diferentes a los del 3.2; sobre todo por montar esas tuercas de doce puntas del 993, ahora veo que no..jejeje bueno si han aguantado 250.000 kilómetros unos pocos más si que aguantarán.

Potenciar el 3.2 ¿para qué? jeje si con lo que da de casa va sobrao:[angel]

Un abrazo a todos y espero esta vez haberme podido explicar.

 

Fotos

Un post de este tipo sin fotos, es como ha estado una temporada mi Carrera, es como un 911 sin motor.

Así que aqui teneis unas cuantas:

Este es el motor recién desmontado.

En este momento había bastante nerviosismo; ya que se encontraba gripado, es decir bloqueado por algo que o se sabía que era...



En el elevador, por supuesto si antes no le dí la tabarra al mecánico que a la hora de subirlo no pisara las puñeteras líneas de aceite diez veces no se lo dije ninguna, Que paciencia han tenido conmigo...pobrecitos, menos mal que son AMIGOS por encima de todo.

Que si Juan que no te preocupes... ¿Cuantas veces escuche esa frase?; el caso es que no me pisaron las lineas de aceite jejeje que era de lo que se trataba





Nuestro querido cigueñal, que se encontraba en perfecto estado salvo por una muñequilla fuera de especificaciones Standart y por eso había que rectificar todas las muñequillas para poder admitir las nuevas conchas de biela sobremedida 0.5 m/m



El problema, desgaste en las conchas de biela, está foto resume en una sola imagen el problema, estas son las conchas de biela que no fallaron, la que falló los dos casquillos se montarón uno encima de otro y bloquearon el cigueñal:

La causa: 250.000 kilómetros..?, demasiados tracks days para un coche digamos tan veterano...?falta de aceite....? o aceite no adecuado...? tornillos de biela que se han aflojado por lo que sea....? yo sinceramente creo que es una cuestión de edad y uso masivo del vehículo



P.D. Corrijo el peso de las bielas dió 662 gramos y no 667 como dije al principio del post (el peso es sin las conchas de biela y con el casquillo del bulón montado.

Un abrazo a todos:D:D

 

Hola Presi:

Como bien te han dicho Delmonte y compañia...... Bravo, por ponerlo en marcha, y a seguir disfrutando del "bicho"...:[applause]:[applause]:[applause]:[applause]:[applause]:[applause]

Saludos

Pd. Y las alegrias que vas a seguir teniendo con el ???. Ademas sabiendo que esta todo en "orden".... Zapatillaaaaaaaaaaaaaa

 

Más fotos

Pues estas están dedicadas a DIANA, la resolución del problema también es de DIANA, y es montar (si no se va a potenciar el coche) los mismos esparragos que los de ariba, es decir esparragos de acero puro y duro NADA de DILAVAR, como así se hizo.





Otra del cigueñal, no se que pasa con esta pieza pero me encanta!!!!:



P.D. Un saludo Pepote!!! Que bien me lo hicisteis pasar en el Nacional!!!! Gracias otra vez!!

 

Entendido pues, habia entendido otra cosa del primer post. Venga mas fotos que hay ganas de ver mas del proceso.

Rober.

Soy de tu opinion, los coches, para usarlos, y que rindan como dios manda, que para eso se les cuida. Yo soy de los que aplico, que por cada hora de cariño que le apliqueal coche, el me devolvera el doble de disfrute, entonces, nos entenderemos.

 

culatas

Bueno; aquí teneis las culatas tal y como se encontraban en el el taller del Maestro rectificador.

trabajos realizados:

Válvulas nuevas; muelles de válvulas nuevos, retén válvulas nuevos de Teflón (pelican parts); y por supuestísimo Guias de válvulas todas nuevas, curiosamente este parece ser es uno de los puntos flacos del motor; en el mio las guias de admisión son las que tenian más desgaste.

Existian sobretodo algunos esparagos de escape bastante tocados y se cambiaron, sin llegar a estar ninguno roto.



Culatas ya entregadas:





Como veis no se han chorreado con arena y pintado; simplemente se han limpiado,a la estética en este tipo de operaciones yo no le doy importancia nobstante reconozco que este punto que por mi no es tenido encuenta si se realiza (como en el motor de DIANA) los resultados son fantásticos y muy recomendables.

Un saludo;);)

 

Buen trabajo Juan, ¿Se puede saber quien te ha ayudado en todo el proceso?
Así sabremos otro profesional que puede hacer un motor de estos con garantías en la isla.
Saludos.