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Fallo diagnostico motor

Tema en 'Foro técnico general' comenzado por Asturcon, 30/10/06.

  1. TITAN

    TITAN Soloporschista

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    me habeis acojonado

    en un Boxster 2,7 del 2000, q tiene 4 o 0 sondas???
     
  2. Astorcito

    Astorcito Soloporschista

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    Astorcito

    Me parece que tiene dos sondas corregirme si me equivoco.
     
  3. Asturcon

    Asturcon Soloporschista

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    Como bien dice Astorcito tiene dos, y estas, antes de los catalizadores.
    Salu2
     
  4. TITAN

    TITAN Soloporschista

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    entonces si ponemos los supresores a nuestros boxster no tendriamos problemas???
     
  5. Astorcito

    Astorcito Soloporschista

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    Astorcito

    No el problema biene cuando tiene cuatro y dos estan despues de los catalizadores
     
  6. Usuario archivado 44

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    La oscilación de la señal era una de mis dudas del otro post.
    A la vista de las diferencias en la experiencia de la gente parto de la base de que no todos los sistemas de inyección funcionan de la misma manera, muchos tipos diferentes, marcas, evoluciones del mismo modelo etc, para diferentes soluciones encontradas.

    Con la señal recibida de la sonda (en las de 0a1) la ECU hace medias y el valor lambda es el resultado de esta media; estoy con IBR que en algunos pueda dar fallo por ser una señal continua si la ecu está programada para ello, pero es posible que no en todas; si no precisa salto de señal, la media de un valor constante es ese valor.
    En el caso de dar fallo por este motivo creo que el problema no está en la alternancia de un valor diferente sino en la continuidad de la señal, es decir aunque el valor enviado sea siempre el mismo , lo que debe de haber es un salto o corte entre señales como lo haría la propia sonda al dar varios valores, aunque el valor enviado sea el mismo y al hacer la media el valor resultante sea el que hemos decidido enviar. la señal dada solo ha de ser coherente con la actividad del catalizador y no ha de guardar relación con la de la primera sonda al ser la segunda solo una "unidad de control" luego el voltaje da igual mientras sea un valor "catalizado" (lo digo por la no necesidad de valores intermedios)... ... a saber con las más modernas :o ¿que opinais?
    Creo que lo que dice Vitol es mas o menos lo mismo pero en vez de alternar valores y sumarlo a un voltaje fijo ( entiendo + - 0.1, 0.2 oscilando + 0.5 continuo, por ejemplo para los 0.6), simplemente alternar el mismo valor en la oscilación...se podría hacer? lo creo más sencillo.

    Otra cosa: los de inyección directa utilizan sondas "resistivas", las continuas de 0 a 5V , no?

    slaudos :)
     
  7. RICARDO

    RICARDO Gran Experto Porschista

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    sondas lambda

    Hola a todos.He estado leyendo sobre vuestros problemas con las sondas lambdas y las dudas que teneis sobre como engañar a la dme cuando teneis 4 sondas en vez de dos.La solucion es mucho mas sencilla de lo que pensais.las unidades de dme son exactamente igual para un vehiculo con dos o cuatro sondas.A partir del MY01 un gran porcentaje de los vehiculos esta provisto de sistema mas estricto para gases de escape,es decir las dichosas 4 sondas lambdas.Simplemente la solucion esta en desconectar las sondas lambdas de despues del catalizador y programar la dme como si fuera un coche con dos sondas solamente.La programacion hay que hacerla con el piwis o con el tester 2.
     
  8. Astorcito

    Astorcito Soloporschista

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    Astorcito

    Y esto no puede acarrear algun problema a corto o largo plazo? pregunto.
     
  9. Vitol

    Vitol Gran Experto Porschista

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    Yo hablo con conocimiento del tema simplemente porque es mi profesión y conozco bien las sondas lambda y qué hace la ECU con su valor (si tengo tiempo podría redactar un texto explicativo, es muy interesante).

    Características:

    - TODAS las sondas lambda de vehículos SIN INYECCIÓN DIRECTA dan la misma señal de tensión.
    - Pero dentro de estas las hay de diversos tipos según sean calefactadas o no, o según lleven masa o no. Pero la señal eléctrica que generan SIEMPRE ES LA MISMA.
    - De hecho, BOSCH, el primer fabricante de estos sensores de Oxígeno, tiene unas cuantas referencias que cubren un porcentaje muy alto del parque automóvil.
    - Las sondas lambda antes y después del catalizador son IDENTICAS.

    Las sondas lambda de vehículos de inyección directa son más complejas y necesitan de una electrónica interna. Son capaces de medir mezclas muy pobres, de ahí que la sonda lambda tradicional no sirva.

    Os voy a poner dos oscilogramas de una sonda lambda cualquiera anterior al catalizador averiada y otra nueva.

    AVERIADA (avería: calefacción defectuosa)

    [​IMG]


    NUEVA

    [​IMG]

    La que se situa detrás del catalizador mide la cantidad de oxígeno de los gases tras pasar por este elemento. Si su curva es idéntica a la curva de la 1ª sonda lambda el catalizador no hace nada. Está contaminando.

    Sin embrago, si la curva es una señal contínua de 0.5V aprox. con algo de rizado con el mismo periodo que la primera el catalizador funciona bien.....
     
  10. Usuario archivado 44

    Usuario archivado 44 --

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    Muy interesante el oscilograma.
    Entonces el valor catalizado ha de tener el mismo periodo que el de la primera sonda (y necesariamente continua): era otra duda, la relación entre primera y segunda, gases que entran y salen del cata, entonces no vale un valor catalizado "bruto" sino coherente con lo que pisemos y como....pues esto lo complica, el emulador de señal debería estar conectado a la primera para copiar su oscilación y funcionar correctamente, no?
    Sería posible puentear la señal de la primera y simplemente añadir la resistencia adecuada para pasarle la señal catalizada a la segunda?


    Estaría muy bien ese texto explicativo Vitol.


    Hola Ricardo, bienvenido. Se comentó esa opción pero le dijeron a Asturcon en el concesionario que no era posible....sería ideal que estuvieran equivocados.:)
     
  11. RICARDO

    RICARDO Gran Experto Porschista

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    fallo sondas

    Te aseguro que en el concesionario estan equivocados.Llevo mas de 10 años trabajando con porsche.He estado a cargo de la concesion de Valencia desde el año 99 hasta el 03.Estoy harto de hacer cursos en Porsche Iberica,y harto de sustituir y programar dme de Porsche y os aseguro que es posible programar la unidad de mando de las dos maneras.Actualmente tengo un taller especializado en Porsche en Valencia.A pesar de no trabajar para la marca directamente,todos los años firmo un contrato con Porsche Ag y ellos se encargan de suministrarme las actualizaciones del tester piwis.Con esto quiero deciros que se de que estoy hablando.Actualmente solo somos dos talleres en España que tenemos el tester piwis sin ser concesionarios oficiales.Para fabrica somos talleres independientes que reparan Porsche y gracias a Dios no se pueden negar a facilitarte ni la informacion ni los utillajes especiales.Lo que teneis que entender es que desgraciadamente en la mayoria de los concesionarios no les apetece hacerte la vida bonita sin que pagues bien y mucho menos que venga alguien de fuera a enseñarles que pueden programar la dme de forma diferente.
     
  12. noerodriguez

    noerodriguez Soloporschista

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  13. Usuario archivado 44

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    Eso me ha hecho recordar otra posible solución que emplea la gente con este problema. Alejar la sonda para que trabaje algo más fría y mida menos soldando un par de tuercas al tubo o con un cilindro roscado machihembrado como el de la foto para alejar la sonda del caudal de gases y tener menos contacto con ellos.
    Lo de esa página parece algo similar pero además va carenado para tener menos contacto con los gases y medir menos, más bien es como una funda para la sonda con menos orificios, como una normal pero con menos capacidad de medir en su misma ubicación mientras que la sonda real va algo más arriba.

    es otra posibilidad....funcionará bien?:[question]

    ...aunque lo primero sería intentarlo con la máquina del taller ya que Ricardo nos ha asegurado que funciona:Thumb:
     
  14. noerodriguez

    noerodriguez Soloporschista

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    es que si no funciona......es para ir con el tornillo y enroscarselo a la cabeza:[blah] :[blah] ,con el precio que tiene el tornillito
     
  15. Vitol

    Vitol Gran Experto Porschista

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    Hola Ricardo. Pues ahora ya se quien eres ¿habéis cambiado de ubicación verdad?

    Un saludo. ;)
     
  16. RICARDO

    RICARDO Gran Experto Porschista

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    Hola Vitol.Lamentablemente todavia no estoy en las nuevas instalaciones.Espero poder abrirlas a principios de Enero.Cuando inagure os lo comentare con antelacion para que vengais si os apetece.Te aseguro que te vas a quedar encantado con el taller nuevo.Esta mal que yo lo diga,pero estoy totalmente seguro que no habeis visto nada parecido.Es espectacular.
     
  17. Asturcon

    Asturcon Soloporschista

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    Ya me instalaron (IBR) el emulador de señal, en principio bien. Viaje de vuelta para Oviedo y todo correcto, al dia siguiente se enciende la pu...ta luz (fallo diagnostico motor) paro a cenar y al coger de nuevo el coche ya no esta la dichosa luz. Hablo con Ivan (IBR) y le parece muy raro. Quedamos en ver que fallo (averia) da el ordenador.
    Ricardo si lo que dices funciona seria la leche a ver si entre todos soluciono este problema.
    Gracias a todos
     
  18. Jotaé

    Jotaé Soloporschista

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    Hola:

    Yo acabo (hace apenas un mes) de ponerle los supresores a mi coche y después de 1000 kilómetros tengo que deciros que hoy me he hecho socio del "club de la luz encendida". Iba a poner un post por si alguien me podía echar una mano, y he visto éste.

    El caso que mi coche es un 3.4 y yo creo que debe solamente tener dos sondas. Me da miedo meterlo en el conce oficial porque estoy seguro de que les va a sonar a chino, me van a crujir y no me solucionarán. ¿Que me aconsejais?

    Un saludo
     
  19. RICARDO

    RICARDO Gran Experto Porschista

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    fallo motor

    Hola compañero.En primer lugar debo decirte que es muy dificil aconsejarte algo al respecto sin saber cual es el codigo de averia que aparece almacenado en la dme.No obstante si tu coche no va provisto de obd2 (cuatro sondas),no deberia tener ninguna relacion el hecho de instalar los supresores.Probablemente sera cualquier otra cosa.Intenta que el concesionario te de el codigo de averia y te digo algo sobre el fallo.
    Un saludo.
     
  20. Jotaé

    Jotaé Soloporschista

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    OK. Mañana o pasado lo llevaré a que me lo metan en la máquina y me den el código, después entro en contacto.

    Digo yo si se habrá aflojado algún tornillo de los que sustituyen a la tercera y cuarta sonda:[question] . Me parece raro que haya aguantado 1000 kilómetros y ahora de repente....

    Hoy he llamado a donde me los instalaron (Lisboa) y me dijeron que cuando los pusieron les dió fallo una sonda y que después se pasó:[question] .

    Igual viene por ahí