Enhorabuena Sergi!!! :[applause]:[applause]:[applause]:[applause]:[applause] Como digo en algunas ocasiones: No hay mal que por bien no venga!!! Si bajas a Barna para ir a Ibercarrera a ver el naranjito, llámame y nos vemos un ratillo a comentar la jugada. Felicidades de nuevo y un fuerte abrazo, Salu2 .
Me alegro mucho Sergi.:[yahoo]:[yahoo]:[yahoo] Como tú bien dices,la rotura de motores sigue siendo vergonzosa e inadmisible. Has tenido suerte de tener pocos kms. y de poder demostrar que tienes el coche mimado. Qué hubiera pasado si tu coche tuviera 60.000 kms y estuviera inmaculado...:[question]:[question]:[question] Si no se hicieran cargo,no tendrían perdón. La imagen de Porsche cae en picado.:rolleyes: :);)
Ultimamente ando con poco tiempo y casi ni miro el foro asi que no había leído el hilo. Lo primero Sergi, decirte que lo siento en el alma porque el disgustazo que te has llevado no te lo paga ni Ferry Porsche, ni nadie. Por otro lado decirte que me alegra saber que te van a solventar el asunto sin coste alguno. Yo de este tema es de lo que más he leído y he tratado de empaparme, y la verdad es que es algo vergonzoso y que trasciende todo los límites posibles de lo explicable. Una marca como Porsche donde cuentan con los mejores ingenieros, no puede dar esta imagen un día si y otro tambien. NO ES ADMISIBLE ni siquiera un mínimo porcentaje de roturas, sean del tipo que sean. Los motores de la familia M96 son una puñetera mierda. Nos hacen disfrutar un montón y son una gozada, pero cuando a algún propietario le pasa esto, se viene abajo el prestigio de una marca que lleva fabricando automóviles deportivos durante varias décadas con un nivel de robustez intachable. Está claro que ellos saben y son conscientes de que esta familia de motores (Boxster 986 y 987, de 2.5 , 2.7 , 3.2 , 3.4 Cayman y Cayman S, 996 y 997 todos ellos de "cárter húmedo) han venido dando problemas desde que los empezaron a desarrollar. Han ido mejorando la fiabilidad cambiando componentes, pero los errores graves del diseño primitivo han perdurado hasta que Porsche DESPUES DE 11 AÑOS decidió sustituirlos por la nueva familia que incorporan la inyección directa de gasolina, el bloque motor denominado closed deck , llevan carter seco y por fin prescinden del arbol intermedio que tantas y tantas veces ha roto el piñón y ha provocado el desastre. De todos modos, cuando vea dentro de 10 años, que no ha habido ni una rotura en la nueva familia de motores, podremos decir que Porsche ha solventado el error, y aún así el daño ocasionado a tantos propietarios no lo repara nadie. Un motor del bloque procedente del GT1, de carter seco como los del GT2/GT3/TT , menos potenciado, es el que siempre debería haber equipado a las versiones Carrera, no los M96. Las respuestas: ¿cuanto cuesta un motor nuevo de GT3? ¿cuanto cuesta un motor nuevo de Carrera? Hala! a vender! que es lo único que interesa. ¿Cómo es posible que durante tantos años no hayan tomado las medidas pertinentes para poner freno a los problemas endémicos de estos motores? Está claro que la única explicación es que Porsche es un gigante al que le importa poco que esto suceda, cuando siguen vendiendo sus coches como churros. Además, el equipo de mecánicos que reconstruyen estos motores llamados "de intercambio" o remanufacturados, es otra fuente de ingresos. Si rompes tu motor con 30.000 kms y fuera de garantía, se llevan el tuyo y te ponen otro reconstruido (vete tú a saber con cuantos kms) y que al parecer según está pasando, sigue con los problemas endémicos de mal diseño. Lo que importa es ganar dinero aunque baje la calidad. Efectivamente hay casos de 996 MKI por ahí circulando con más de 300.000 kms sin un solo problema, pero no es lo más habitual. Los concesionarios se deben a la marca y es en Zuffenhausen donde deberían haber tomado medidas hace mucho tiempo. A veces nos quejamos del trato pero no siempre es posible arreglar el entuerto, cuando desde la central te están jodiendo a ti. En el subforo Biblioteca hay informacion de sobra acerca de roturas, el porqué y como se producen. Aquellos que quieran ver cómo queda un motor por dentro despues de romper aqui tiene las fotos, que tienen guasa. Pinchad en el enlace y las vais pasando: http://www.imagebam.com/image/62f2c023932521 Mas cosas: ¿Porqué nos ponen en garantía un motor reconstruido en lugar de uno NUEVO? Porque no le interesa económicamente He visto unas fotos de un motor 2.5 Boxster "reconstruido de intercambio" donde las paredes de los cilindros se alabean, se separan del bloque.... más abajo están. Lo que se demuestra es que los motores de los 996/986/997/987 son una castaña en su diseño original. Han ido mejorandose pero las fundiciones son malisimas. Las paredes de los cilindros se desgastan y algunos se rompen. Es complicado que duren como los antiguos. Lo que molesta es saber las cutreces que hacen en la propia fabrica. Con razon los motores de intercambio en algunos sitios los han dejado en plan descuento al cliente en 5.000 euros. A saber que coño le han hecho dentro. La mayoria con 50.000 km Cilindros "ahuevados" Cadenas rotas motores reconstruidos en fabrica con soldaduras para salir al paso tensores de cadena de distribucion con fallos Piñones con roturas y desgastes prematuros del material Bielas que se parten Cilindros que rompen con la famosa forma de "D" Cilindro con pintura azul de haber sido reconstruido que se ha laminado Este es el bloque motor de un Boxster despues del tratamiento al que lo somete una empresa que recosntruye motores en USA para que sea eterno y te aburras de él. Tambien están los chicos de Autofarm.co.uk en Inglaterra que hacen algo "parecido" Perdonad el ladrillo pero esto es algo de lo que puedo aportar a modo de información, de lo que he leído en foros americanos. Yo tambien soy propietario de un motor de esta familia, y vivo con ello... Me da muchas alegrías y soy muy muy feliz lo poquisimo que lo utilizo, pero soy consciente de que es posible que algún día me lleve un disgusto gordo. Estas cosas con Ferry Porsche vivo al frente de la marca nunca habrían pasado
Enhorabuena Sergi. Me alegro mucho que te hayan solucionado el problema satisfactoriamente. Esto es una muestra de hasta dónde puede influir el BUEN HACER DE UN CONCESIONARIO COMO IBERCARRERA
Me alegro mucho que todo halla salido bien al final. Yo sigo disfrutando con mi 997,pero tengo que reconocer que en el subconsciente tengo presente el gran número de roturas que han producido. Juankimalo, un 10 por tu exposición,gracias.
Como dije en páginas anteriores en este post, aquí un ejemplo de que los cárter seco tampoco son indestructibles. http://www.segundamano.es/vi/14124972.htm?ca=8_s
Hola Juanki, Muchísimas gracias, muy amable, y realmente tu explicación y descripción al respecto y tu post es realmente impresionante, de sobresaliente, un 10,.... cuando hay que decir las bondades y satisfacciones que nos da Porsche se dice y cuando no, también, más claro, agua.....como decía en algún post anterior mío, al pan, pan y al vino, vino.:[amen] Un abrazo
Está claro, muchos menos casos hay,lo de los M96 es la bomba, pero que tampoco se salvan algunos vaya.
Felicidades Sergi. Me alegro mucho del final de la historia. No he tenido el placer de coincidir contigo en alguna salida por aquí por Barcelona pero ya se dará el caso. Yo solo lo siento por todos esos compañeros que no han tenido tanta suerte y han tenido que costearse ellos el cambio de motor tratándose de un problema que, como se ha dicho mil veces, tendría que costear la marca. Muchas gracias Juanki por el resumen sobre el problema; yo personalmente al tener un 993 tampoco he investigado tanto al respecto pero con tu post me hago un poco a la idea. Yo estoy por pensar que se trata más de un problema de control de calidad de los componentes que de diseño; quiero decir que la tecnología que usa Porsche en esos motores M96 no es nada del otro mundo; no tienen nada que los haga especiales. Sin embargo es posible que con el afán de reducir costes utilicen unas especificaciones de materiales, unas tolerancias o unos proveedores que no garanticen una calidad tan alta como antaño. Un saludo.
enhorabuena sergi, me alegro mucho por ti macho , la verdad es que acabe de ver el hilo y me habia llevado un chafon de cuidado , pero segun he ido pasando hojas y he visto como se ha resuelto el problema me he quedado mas tranquilo.... la verdad es que parece mentira que estemos hablando de motores porsche. el mio va ha hacer ahora 30.000 km y se le acaba de terminar la garantia y cada vez que leo estas cosas te juro que me acojono , pienso en el dineral que me he gastado para comprarme este "buen" coche (y quedarme tranquilo en principio) y que ahora se pueda romper de un momento a otro y es que no me lo creo. lo de recoger firmas para intentar "presionar" un poco a porsche a mi me parece estupendo , creo que si un coche de estos rompe el motor con 30 o 40 mil km , este o no este en garantia deberian de estar obligados a cambiartelo. Todo esto ya se ha comentado nuchas veces y siempre se queda en el aire , alguien que sepa un poco de derecho o como funcionan estas cosas podia encargarse de "encarrilar" un poco el asunto y darle un empujon para que no vuelva a caer en saco roto. En fin sergi ,me alegro mucho por ti.
En mi opinión aunque el coche tuviese 80, 90 , o 100 mil km y no estando en garantía deberían hacerse cargo porque saben de sobra que el problema existe. No es excusa un coche porque tenga 100 mil km tampoco, estos motores deberían estar diseñádos como todos los motores, para durar km y km y no tener que preocuparse si va a romper o no.
Después de la lección magistral de Juanki, creo que lo único que se puede aportar son las diferencias de construcción y de fundición entre un motor 996 y 964 (el mio). Ya se que el mio está limpio, pero es que recien abierto no difería mucho con 167.000 Kms a sus espaldas: 996 escoñao 964 Peazo bloque: Cigüeñal y biela 964 como recien fundidas:
Enhorabuena!!!! y espero que esto sea el principio de un gran final para todos los que amamos esta marca y que de una vez por todas se den cuenta que si esos motores dan problemas hay que dar soluciones.........si señor!!:[applause]
Muchas gracias Juankimalo Es una aportación muy interesante y valiosa. Me quedo alucinado :eek: de la cara dura que han tenido en la marca. No tiene justificación y se le quitan las ganas a cualquiera :[blah]:[blah]:[blah] Como bien dices, es alucinante que no le hayan plantado cara al problema desde el principio y que sean especialistas, ajenos a Porsche, los que preparen, adecuadamente, los motores. Desde hoy me declaro menos " fan " de la marca. No me esperaba semejante comportamiento con un cliente tan fiel y que se deja una fortuna en adquirir un sueño, esperando disfrutar de unas prestaciones y calidad legendarias y es engañado de ese modo :[blah]:[blah]:[blah]:[blah] En fin, como dices, esperemos que esta tomadura de pelo no se vuelva a repetir en el futuro. Es lo que nos queda... Gracias, una vez más. Saludos :)
Enhorabuena Sergi!!! Me alegra saber que al final todo ha quedado en una mala experiencia que al menos no conlleva ningún coste por tu parte más allá del disgusto propio de la rotura ... Y un fuerte aplauso para los amigos de Rennsport e Ibercarrera, según comenta Sergi se han portado una vez más como señores!!! :[applause]:[applause]:[applause] Saludosss,
Me sumo a las felicitaciones de los otros foreros. Yo creo que cosas como estas hacen que la marca Porsche esté donde esté y que los clientes sean fieles y repitan la compra de Porsches Un saludo
