Nuestros Espónsors

Inquietudes sobre las marchas

Tema en 'Foro general Porsche' comenzado por ppcinho, 25/6/12.

  1. ppcinho

    ppcinho Senior

    Se incorporó:
    4/12/11
    Mensajes:
    316
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    Alcobendas
    Buenas a todos,

    os voy a plantear una pregunta que lo mismo es una chorrada, pero bueno, para los que no hemos tenido nunca un automatico quizas es un poco raro...
    Al pararse en un semaforo, ¿que diferencia hay entre tener la N o la D engranada? En las 2 hay que tener el freno pisado, asi que ¿es mejor una de las 2 sobre la otra o es indiferente?
    Y ahora otra para nota: Si hay una posicion de la palanca para Parking (P), ¿para que hay freno de mano?

    Un saludo
     
  2. oscar 4S

    oscar 4S Soloporschista Real Estate

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    19.954
    Me gusta recibidos:
    8.226
    Localización:
    Barcelona
    P-Cars:
    Ex-996C4S, Ex-997TT, Ex-Cayman 718 GTS, Boxster 718 S
    Se ha hablado bastante del tema.

    En los semáforos en posición D y con el freno apretado que si no te comes al de delante. Hay situaciones en las que sin tocar freno, el coche se mantiene inmóvil porqué está en algo de pendiente y la tendencia a ir hacia adelante lo equilibra. Hay automáticos que en pendiente sin tocar freno están bloqueados y otros que si no aprietas freno se van yendo hacia atrás.
    Posición N para el túnel de lavado y poco más.

    El freno de mano es para asegurar en las pendientes que el coche está totalmente bloqueado ya que sólo con la P, la transmisión sufriría todo el peso en caso de estar en fuerte pendiente. Con la P se bloquea la transmisión pero no se activan los frenos, mientras que con el freno de mano se activan los frenos traseros.

    Como por aquí hay unos cuantos que saben más que yo, que se pronuncien :Silbar::Silbar:

    S2.
     
  3. \MIGUEL

    \MIGUEL Soloporschista

    Se incorporó:
    2/9/08
    Mensajes:
    4.410
    Me gusta recibidos:
    613
    Localización:
    Logroño
    P-Cars:
    EX-PORSCHE 993 C2
    Yo pienso que los ingenieros han ideado la N para parar en los semáforos.Que así sea.
     
  4. oscar 4S

    oscar 4S Soloporschista Real Estate

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    19.954
    Me gusta recibidos:
    8.226
    Localización:
    Barcelona
    P-Cars:
    Ex-996C4S, Ex-997TT, Ex-Cayman 718 GTS, Boxster 718 S
    No es correcto.
    Simplemente tiene N porqué hay muchas situaciones que lo requieren como túneles de lavado, talleres, pasar la ITV, etc... pero en los semáforos en D ningún problema.
    Ya llevo 6 automáticos de marcas distintas y ahora con los sistemas start/stop y con los híbridos, con más razón porqué el motor está parado.

    S2.
     
  5. QUIEROUN911

    QUIEROUN911 Soloporschista

    Se incorporó:
    24/5/08
    Mensajes:
    1.138
    Me gusta recibidos:
    2
    Doble seguridad

    Si tienes la caja en la posición N aunque sueltes el freno y aceleres el coche no se moverá. No hay transmisión de fuerza. En principio es como si tuvieras una caja manual en punto muerto (N)
    Si la colocas en D (drive) estará preparado para todas las desmultiplicaciones hacia delante. El coche empezará a moverse tan pronto pises el acelerador y por supuesto sueltes el freno. Podrías equipararlo a tener la 1:a metida y el embrague pisado en una caja manual.
    Normalmente en conducción con automática en ciudad mantienes siempre en D.
    En la posición P (parking) 1) de estacionamiento no hay transmisión de fuerza, y además bloquea el eje de salida de la transmisión mecánicamente para impedir que el vehículo se mueva. Es por tanto suficiente para que el coche no se mueva en condiciones normales.
    El freno de mano puede ser manual o automatico. El manual actua sobre las ruedas, normalmente traseras. De todos modos es una cuestión de seguridad, la normativa exige sistema de parada alternativa al freno de pie.
    Si estando parados solo pusiésemos la caja e P y se produce un accidente con violencia los engranajes se romperían. Esta claro que si la violencia es grande tampoco los frenos sean manuales o eléctricos serían suficientes.
    En fin que en P y con freno de mano tienes una doble seguridad.
    Saludos
     
  6. \MIGUEL

    \MIGUEL Soloporschista

    Se incorporó:
    2/9/08
    Mensajes:
    4.410
    Me gusta recibidos:
    613
    Localización:
    Logroño
    P-Cars:
    EX-PORSCHE 993 C2
    Yo estoy mas relajado en un semáforo poniendo la N que pisando el freno.
     
  7. oscar 4S

    oscar 4S Soloporschista Real Estate

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    19.954
    Me gusta recibidos:
    8.226
    Localización:
    Barcelona
    P-Cars:
    Ex-996C4S, Ex-997TT, Ex-Cayman 718 GTS, Boxster 718 S
    Si que vas estresado Miguel :Rolling On The Floor Laughing::Rolling On The Floor Laughing::Rolling On The Floor Laughing:

    S2
     
  8. ppcinho

    ppcinho Senior

    Se incorporó:
    4/12/11
    Mensajes:
    316
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    Alcobendas
    Gran explicacion! Hombre, ya sabia qué son cada marcha, en realidad mi duda era si habia alguna diferencia en un semaforo, pero vamos, me ha quedado superclaro... Y lo que han dicho del tunel de lavado, por ejemplo, es muy clarificador, esta claro que ahi no puedes tener el freno pisado, por lo que hay que poner la N...

    Gracias a todos.
     
  9. SOULFLY

    SOULFLY Soloporsche Expert Engineer

    Se incorporó:
    21/2/07
    Mensajes:
    5.876
    Me gusta recibidos:
    36
    Aunque sea un automático, en mi caso con un DSG de diario, realizo la operación de N en los semáforos etc básicamente porque descargas el sistema de transmisión y frenado de un trabajo innecesario. Están preparados para ello, pero interactuar un poco de vez en cuando con el coche tampoco esta de mas :D. Es una cuestión que responde mucho a gustos y preferencias.

    Un saludo
    Rober
     
  10. oscar 4S

    oscar 4S Soloporschista Real Estate

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    19.954
    Me gusta recibidos:
    8.226
    Localización:
    Barcelona
    P-Cars:
    Ex-996C4S, Ex-997TT, Ex-Cayman 718 GTS, Boxster 718 S
    Con sistema start/stop entiendo que la transmisión está en reposo, no?
    En los híbridos igual.
    Lo de pisar freno lo veo aconsejable por aquello de tener el coche bien detenido, bien sea por desnivel del vial o bien por si viene algún despistado y te empaqueta por detrás.

    S2
     
  11. SOULFLY

    SOULFLY Soloporsche Expert Engineer

    Se incorporó:
    21/2/07
    Mensajes:
    5.876
    Me gusta recibidos:
    36
    En ese caso digamos que el ciclo es mas complicado, porque todavía aumentas mas la cantidad de movimientos a efectuar por los sistemas hidráulicos de transmisión y motor, de verdad que sigo sin entender ese sistema a nivel de "efectividad real" y palpable.

    Cuando llego a los semaforos utilizo las levas para ayudar a frenar el vehiculo con el freno motor, y en los ultimos metros actuo con los frenos, ya casi en parado meto la N, pero sigo siempre con el freno pisado, porque rara vez estas en una horizontalidad perfecta. El motivo es por no tener al coche "tirando" del sistema, al final el coche quiere salir, y tu le sujeta con el sistema de frenos, digamos que es una tension minima, pero ahi esta.

    En el momento que abre el semaforo y el resto del coches sale simplemente muevo la palanca para que el sistema cebe y tire para delante. Ojo el sistema del DSG es diferente al triptonic en concepcion, ya que si existe un "desgaste" de embrague, porque realmente tiene embragues como tal, 2 en coNcreto, mientras que el triptonic por ejemplo de porsche es un convertidor de par, alejado del sistema DSG en concepcion, no existe un elemento "fisico" de desgaste como en el dsg, pero el sistema hidraulico esta cargado y en presion, asimismo el sistema de tramision esta precargado por el sistema hidraulico de transmision, por lo que la tension al final esta en todo el sistema. Transmisión empujando, y frenos sujetando, mientras que si lo tienes en la N, el sistema de frenos unicamente se limita a "sujetar" un peso muerto del coche, 0 tension en el resto de sistemas.

    Menudo "jaleo" que acabo de peparar :D, como he comentado un poco mas arriba Oscar, es un poco manias, porque efectivamente los coches estan preparados para ello, pero es un tanto similar a llegar a un semaforo y solo pisar el embrague sin sacar la marcha, innecesario a mi jucio, ya que si pisas el embrague lo logico a mi modo de ver es sacar la marcha, y dejar al sistema den "reposo".

    Sobre si viene alguno y te sacude por detrás, mejor sin el freno puesto, ya que si estas "frenado" toda la energía del choque la absorbes tu, mientras que si te tiene que desplazar hacia delante (y no tienes nada delante claro) mejor avanzar, pero claro es tan tan ideal el tema, que seria difícil de replicar, yo prefiero tener sin freno y repartir toda esa energía al resto de coches :D.

    Un saludo Oscar :Thumb:
    Rober
     
  12. losi3

    losi3 Soloporschista

    Se incorporó:
    13/7/08
    Mensajes:
    1.171
    Me gusta recibidos:
    10
    Localización:
    Vizcaya
    Es para gustos, a mi en caravanas prefiero poner la N y en semaforos según el nervio que se tenga, en pendiente no hace falta frenar en D pero en llano cuidadín que te tragas al de delante.

    En posición P el coche queda bloqueado pero no está de más poner el de mano.

    El Speedtronic de mi BMV 330XD es muy deportivo y rapidisimo, todavia es el de 6 v. De 2010, he probado el nuevo de 8 v. en un serie 5 GT y no me ha gustado nada, son demasiadas v., prefiero el DSG o S-tronic de 7. y con levas, of course, va rápido y es divertido sobre todo en gasolina.
     
  13. oscar 4S

    oscar 4S Soloporschista Real Estate

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    19.954
    Me gusta recibidos:
    8.226
    Localización:
    Barcelona
    P-Cars:
    Ex-996C4S, Ex-997TT, Ex-Cayman 718 GTS, Boxster 718 S
    Buena explicación Rober.
    Lo de tenerlo frenado en caso de colisión me refería cuando tienes a otro coche delante,,pero vamos coincido en que es casi imposible valorar que es mejor en esas situaciones o por lo menos ni te das cuenta el día que te pasa.

    Saludos.
     
  14. Turbolader

    Turbolader SHORT SHIFTER

    Se incorporó:
    9/9/11
    Mensajes:
    4.592
    Me gusta recibidos:
    101
    Localización:
    En frente de Triana
    Entonces podríamos decir que el DSG, es como el PDK de Porsche, no?????, mientras que el tiptronic, es un automático "normal".

    Muy buena explicación, muchas gracias
     
  15. alfonsojunior

    alfonsojunior Soloporschista

    Se incorporó:
    10/2/07
    Mensajes:
    2.468
    Me gusta recibidos:
    4
    Localización:
    Costa del sol
    Vaya lio¡¡¡

    Asi casi que prefiero mejor un coche manual¡¡¡:D

    Yo siempre lo dejo de D y punto pelota¡
     
  16. feblgo

    feblgo Usuario ++

    Se incorporó:
    19/12/11
    Mensajes:
    123
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    Ponferrada
    Exacto DSG = PDK = Doble embrage y Tiptronic =semiautomático, lo de semi se refiere que al igual que las cajas automáticas no tiene embrage y además te permite decir la velocidad que quieres tener engranada si la palanca la pones en "manual"
     
  17. SOULFLY

    SOULFLY Soloporsche Expert Engineer

    Se incorporó:
    21/2/07
    Mensajes:
    5.876
    Me gusta recibidos:
    36
    Exact, cuando te pasa es rara la opcion que te tiempo a verlo por el espejo y tensionarte lo suficiente para evitar el latigazo en la medida de lo posible, basicamente cuando un cuerpo que esta tensionado las lesiones bajan en un porcentaje muy alto, pero como bien comentas imposible de reaccionar a esa velocidad.

    Un saludo Oscar.
    Rober

    Asi es, son cajas de embragues al uso, con desgastes etc como un manual normal, aunque en este caso estos embragues tampoco son embragues en seco como los de las mencionadas cajas manuales.

    Uyea :D

    Un saludo
    Rober