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La batalla de las caracolas:997 tt RUF vs 944 turbo.

Discussion in 'Clásicos de motor delantero (924, 944, 968 y 928)' started by DIAVOLO, Dec 11, 2009.

  1. maxterrier

    maxterrier Staff

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    En precios no podemos entrar, ya que todos los 911 anteriores el sc cuestan mas que los 951, y los 911 posteriores tambien son mas caros que los descendientes del 951; ojo, he dicho caros, no mejores.
    Somos los usuarios y aficionados los que marcamos la tendencia del mercado, y yo la veo mas nueveoncista que otra cosa cuando hablas de Porsche.

    Que el 911 es el Porsche?, pues es una respuesta dificil y unida a mucha subjetividad, cada uno tiene su vision, lo unico claro es que sin el boxster y el cayenne ya no estaria el niño aqui, pero por unas cosas u otras, gracias a unos o a otros, su concepto de todo atras ha sobrevivido todos estos años, los coupes de motor delantero no; y es una pena, pero es asi.

    El panamera a su manera y el eterno proyecto de retomar el 928 igual le dan vidilla de nuevo.

    Y lo de que el motor boxer de aire lo estudias y es malo, si me gustaría que me lo contases, pero como curiosidad no como duda de tu pregunta, no confundas la frialdad del teclado en mi pregunta ;)
    Supongo que vas por tema rendimientos termodinámicos y similares.

    Y en esta prueba que es lo que nos ocupa, apuesto por Alfonso y su turbo, en la arrancada sera imbatible gracias al 4x4, y una vez lanzados los dos ... dudo que el 951 le recupere tiempos en curva, es facil que pierda mas aun.
    Tengo ganas de ver el resultado :[yahoo]

    Un saludo.
     
  2. maxterrier

    maxterrier Staff

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    Y eso que no te has subido en mi pelirroja, porque entonces esos meneos que te da en curva y que te corren espalda arriba te engancharían para siempre :Smiling Face With Open Mouth:
     
  3. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

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    Nadie dice que el dinero haga al Porschista, sino que es mucho más asequible para cualquier Porschista el adquirir y evolucionar un 951 con resultados francamente formidables que con ningún otro modelo de Porsche, antiguo o moderno.

    Si indagas un poco en el tema, lo podrás comprobar mejor. Saludos.
     
  4. pablov

    pablov Usuario +

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    Yo creo que esta competición además de interesantísima, no responde a nada más que si el ruf 997 es más rápido que el 944 turbo o viceversa. Que por cierto apuesto por el ruf, que a estas horas ya estará con su medallita de ganador o la de consolación, no creo que haya por qué sacar más debate.

    En cuanto a la recurrente disputa sobre si el 911 es "el porsche" como dicen muchos, entre los cuales me alineo, no creo que tenga demasiada importancia. La respuesta es tan sencilla, como insatisfactoria, porque tampoco dice nada, el mejor es el que más me gusta, un ejemplo es este foro, un foro únicamente de amantes de los porsches, donde tenemos muchos ejemplos de gente que despúes de tener un coche "mejor" se cambiaron a uno que les gustaba más.

    Existen coches más rápidos, con mejor aceleración, con mejor paso por curva, más eficientes que el 911, pero a mi me gusta más y eso pesa más que cualquier otra razón, y eso es tan aplicable a cualquier otro coche sea porsche o no. Porque al fin y al cabo, también está la variable del tiempo que puedes pasar en el garaje mirando para él como un tonto, o sentado a su volante con el motor apagado, eso es amor:Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth:

    Saludos
     
  5. Chibukis

    Chibukis Senior +

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    Muy acertado.
     
  6. USUARIO

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    Coincido plenamente, lo de mejor es algo tan subjetivo hablando de coches....El mejor para una persona ( padre de famila con 3 hijos-monovolumen) puede ser radicalmente opuesto al de otra (veinteañero soltero adicto a la velocidad- deportivo) por lo que un coche será mejor o peor sólamente para cada cual y además por motivos que cada uno valorará o no (consumo, comfort,prestaciones, ligereza, estética, suavidad, rumorosidad)....


    Este enfrentamiento no deja de ser una curiosidad, un acto entrañable para los duelistas y un rato distraido para los foreros. Una curiosidad el enfrentar a dos porsche turbo retocados con tantos años entre sí , enfrentándolos en una única prueba totalmente subjetiva como para saber que coche es más o menos bueno, más o menos rápido en circuito, más o menos satisfactorio, más o menos lo que se quiera. Sí se podrá saber cual es más rápido acelerando desde x velocidad en x metros únicamente.

    Yo sinceramente me cambiaba ahora por los duelistas, lo bien que lo han tenido que pasar.
     
  7. RoSSo 07

    RoSSo 07 Senior

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    Muy buenas compañeros,
    aqui estamos ya ansiosos de saber cual ha sido el resultado de la prueba.
    Por favor, decirnos ya el resultado y colgar algun video.
    Yo apuesto por el 997 de Alfonso, una maravilla de coche.

    Un saludo.:[yahoo]:[yahoo]
     
  8. GTT

    GTT Soloporschista veterano

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    Hola, tuvimos que realizar la prueba cuando la pista estaba libre y eso fue durante muy poco tiempo teniendo en cuenta que el 951 necesitaba calentar. Los conos se pusieron a la salida de la curva de entrada a meta y ahí debíamos llegar emparejados a 100 kmh para acelerar a fondo. El caso es que principalmente por mi culpa no llegamos tan emparejados así que el resultado no es muy fiable, en una llegué a meta yo primero y en otra el 951. Hay hecho unos vídeos desde el techo de mi coche que intentaré poner mañana. Después del día en el Jarama estoy pa acostarme,jaja.
    Saludos a todos
     
  9. fardacho

    fardacho Soloporschista

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    Pa mataros a los dos.

    ¿Nos tenéis aquí tres días en ascuas y hay un empate?

    ¡¡NO TRAGO!! :( :( :(

    Esto hay que repetirlo. Tiene que ganar uno de los dos. Hay que situar los parámetros de la prueba en un ámbito de absoluta neutralidad. No puede dejarse una prueba de aceleración en manos de la habilidad para salir de o llegar a una curva.

    ¿Hay por ahí un aeropuerto abandonado?
     
    Last edited: Dec 14, 2009
  10. DIAVOLO

    DIAVOLO Soloporschista

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    Bueno,me tengo que ir rápidamente,no me puedo entretener mucho.Pero después de todas las lanzadas que hemos hecho,Alfonso(dueño del biturbo) y yo,hemos llegado a la conclusión que los coches aceleraban muy parejos.....Hemos hecho varias lanzadas y no hay un ganador claro,hay documentos gráficos y los pondremos en breve.De todos modos se ha demostrado lo que decía la relación peso/potencia.Eso sí,si hubiera más metros el RUF se terminaría imponiendo más claramente,tiene más cvs y mucha mejor aerodinámica.
    En cualquier caso,felicitar a Alfonso por el tiempazo que ha marcado hoy.Ha rodado en 1 min 51 s que es un autético tiempazo,teniendo en cuenta las condiciones del día tiene mucho mérito hacer eso.Un saludo
     
  11. berki

    berki Antiradar expert

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    Vamos que la DGT ha puesto un radar en la recta del Jarama :[question]:Smiling Face With Open Mouth:
     
  12. Mig17

    Mig17 Soloporschista

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    Intentando conseguir el Bankai en 3 días...
    Bueno, era lo lógico. Suscribo lo que dice Vollblut, hoy por hoy el mejor coche para track days es el 951 por la relación calidad/precio, y que por poco lo evolucionas hasta límites insospechados.

    Por cierto, Carlos, banéame ya que con lo que diría del Mito este me lo merecería, y de su coche de Barbie :Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth:

    Antonio, teviacogéyteviamatálapróximavezquetegipe..... Mira que meterte con tomatín....
     
  13. GTT

    GTT Soloporschista veterano

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    Gracias Diávolo, eso creía yo hasta que se puesto a los mandos mi super monitor Jose Milagros y ha marcado un 1´48, eso si que es pilotar. A ver quien le patrocina porque lo merece.
    Y dicho esto me vuelvo a la cama jajaja
     
  14. fardacho

    fardacho Soloporschista

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    No me recupero del disgusto.
     
  15. Vitol

    Vitol Gran Experto Porschista

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    En la siguiente quedada le damos un Carrera 3.2 o un SC y después de unas curvitas que se baje del coche y nos siga diciendo que el 911 es el mejor :Smiling Face With Open Mouth: :Smiling Face With Open Mouth::[angel]
     
  16. Chibukis

    Chibukis Senior +

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    Felicidades a ambos por el rato que habeis pasado!!

    Y a Pierre, el preparador de la máquina del tiempo!
     
  17. alfonsojunior

    alfonsojunior Soloporschista

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    Si yo tambien soy un apasionado del 911, por ello me he gastado una pasta en el 993, pero eso no quita que el 951 me parezca incluso mas interesante.
    Al fin y al cabo para mi todo lo que sea Porsche me vuelve loco, tambien comprendo que el 911 es el modelo emblematico porsche.
     
  18. touch

    touch Usuario ++

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    ¿Empate? No puede ser. Hay que repetir.

    Colgar los vídeos ¡ ya ! Nos tenéis en ascuas a unos cuantos.

    Me han liado de muy mala manera en el curro:[blah] y me ha sido imposible ir a verlo. No sabéis cuanto lo he sentido.

    Si al 951 le hubieran entrado las llantas que yo sé, mmmmmm... a lo mejor teníamos ganador. El peso suspendido es muy importante y el Ruf si que iba bien servido en este aspecto ( menudas llantas ), además lleva frenos de cerámicos que seguro que pesan bastante menos que los hierros del 951 ( aunque también son mas pequeños, no sé). Creo que también hay que dar un poco mas de importancia al peso suspendido y el 997 en este aspecto va muy bien servido

    Saludos.
     
  19. touch

    touch Usuario ++

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    ¿ El Ruf 1´51 ? :[applause]

    ¡ Que burrada ! pocos coches con mas de 1500 Kg pueden hacer ese tiempo en manos "no" profesionales y con esas gomas. Y encima, sales del circuito y te vas a cenar la parienta y los peques, a la oficina o a fardar a los locales de moda (quien lo use para eso que ya sabemos que hay de todo en la "viña del Señor"). Todo en uno.
     
  20. alfonsojunior

    alfonsojunior Soloporschista

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    Los motores boxer segun estoy estudiando, son muy faciles de equilibrar, pero a la vez es imposible de equilibrar bien (nos basamos en una simple formula generica y la aplicamos sin mas) y es cierto que no se puede hacer de otra forma, por lo que las vibraciones estan en torno al 25% mas que un motor en linea (que no es tampoco el mejor, sino el v) ,estos motores si son posibles de equilibrar con gran precision, aunque eso colleva una dificultad de calculos (espero que en el examen caiga un boxer:D).
    Estas vibraciones hacen necesario tratar todos los materiales (añadir carbon mediante el templado a la capa exterior, para conseguir asi una dureza externa sobre una maleabilidad relativa del interior) pero aun asi los elementos se resienten con gran facilidad y si hay algun fallo o la calidad no es la adecuada pues...
    En cuanto a la Termodinamica de motores la empiezo el proximo cuatrimestre, asi que todavia solo se la fundamental (pero supongo habra variaciones tambien)
    No te preocupe Max , no me lo tomo a mal , si supieras como nos tratan los profes jeje:[blah]
    Un saludo