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Mercado compraventa parado

Tema en 'Foro general Porsche' comenzado por galdakao, 12/6/19.

  1. IñigoP

    IñigoP Senior +

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    En España tenemos muchas fábricas, pero no es ese número al que me refería en mi comentario. Cuantos empleos producen esas fábricas en 2019? Y cuantos hace 20 años? Ahora hay menos trabajo para los locales, y los beneficios de tener las fabricas aquí no se quedan en España, van al país propiedad de la marca o de la fábrica.

    Cuánto cuesta reformar las fábricas que hay en España para producir el coche eléctrico? Como salga más barato construir una en otro país estamos jodidos porque las marcas ya sabemos lo que van a hacer. Y eso para porque aquí no hay I+D que genere empleos de calidad ni hay marca propia que desee quedarse y producir aquí.

    Sobre vehiculos propios, cada vez se van a vender menos coches. Ahora son un servicio, no algo para poseer. Por último, Trump puede poner aranceles pero España? Estando dentro de Europa no tenemos independencia para poner aranceles por nuestra cuenta. Y menos aún para el mercado interior europeo. O nos diferenciamos por algo puntero o nos vamos a la mierda. En IT, mi sector, cada vez más empresas dejan de tener soporte in India y volvieron a Europa. Primero a Polonia y cada vez más a España porque hay nivel sin diferencia horaria. Busca programadores o expertos IT que sepan inglés en Barcelona o Madrid y ya verás que salarios se manejan.
     
  2. 993c4s

    993c4s Repostando

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    Me estas dando la razón, hablo de Europa, no solo de España, si Europa pone limites a las importaciones de baterías se harán aquí, en Europa y normalmente cerca de la plantas de producción .
    En el tema salarial volvemos a lo de siempre, el craso error de pensar que un recién licenciado va a ganar 3000€ mínimo al mes. Conozco muy bien el sector porque me dedico a eso, y también sé que hay ramas muy bien pagadas y otras que son como obreros, los de mi sector se ganan muy bien la vida y están muy valorados, es más a veces no encontramos y los traemos de Paises del Este, ahora hay muchos informáticos Ucranianos por ejemplo.
     
  3. IñigoP

    IñigoP Senior +

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    Hacerlas con que tecnología? O ponemos aranceles a productos y aprendemos a hacerlos nosotros o ponemos aranceles a las innovaciones. Un arancel limita la creatividad porque anula competencia. Pero si la idea es que inventen otros.... asi nos va

    Un recién licenciado, igual que cualquier trabajador, debe cobrar según lo decida el mercado, en IT o en la construcción. Yo he sido Freelance SAP mucho años y mi tarifa ha tenido bastantes cambios en el tiempo, cada año era diferente. Haciendo lo mismo podía ganar un 20% mas un año o un 20% menos otro año. Era el "mercado" el que marcaba las tarifas basado en demanda y oferta. Y si un recién licenciado sabe Big Data, por decir la tontería de moda, cobrará mas que un recién licenciado que "solo" sepa Java, incluso puede cobrar mas que alguien que lleve 3 años en Java.
     
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  4. 993c4s

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    No mezclemos, una cosa es poner aranceles a las baterías fabricadas en terceros países, obligando a las marcas a que las inversiones de gigafactorias vengan a Europa en lugar de a Asia o USA, la tecnología viene con la inversión y al final también ciertos centros de I+D y la industria auxiliar.
    Yo soy profundamente liberal pero si los demás no lo son conmigo o cambio la estrategia o desaparezco.

    En cuanto a los recién licenciados, salvo los cracks a los que ya fichan antes de acabar las multinacionales punteras, el resto salen sabiendo mucha teoria y poca práctica. Ademas el sector está lleno de empresas de "renombre" que al final tienen un director de proyectos y un montón de freelance en remoto que suelen ser autodidactas.
    Yo empecé subcontratando y al final no hemos tenido mas remedio que crear departamentos propios (proyectos abandonados, interminables, excusas, mas excusas...), lo mio va por un lado de Odoo (SAP es muy caro para mi ;), y ahora estamos con la IA sobre todo en bots para Forex, y te aseguro que la gente que sale de las facultades vienen "pelaos" en casi todo y que antes de formarlos nosotros les exigimos firmar NDA y no competencia remunerada 2 años.
     
  5. pepote9

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    Llevo un rato leyendo el hilo y no saco nada en claro. Que si carburantes, que si si contaminación, economía, mercado parado...

    Yo soy un comprador. De hecho busco estas premisas:
    Deportivo biplaza
    Tamaño medio
    Exclusivo

    Básicamente busco un segundo coche para disfrutar el fin de semana y hacer alguna ruta. Busco sensaciones más que prestaciones, por eso uno de tamaño medio más que un gt. No me importaría un clásico, pero fiable.

    El caso es que como no tengo un objetivo en concreto llevo tiempo mirando muchas marcas y coches. Y el caso es que uno no sabe cuándo comprar. Controlo mucho más el mercado de Audi y he visto como en pocos años los S4 B5 han pasado de 5-8 a 9-15 mil. Los RS4 B5 más de lo mismo, los coupé quattro, los rs2... En fin precios de locura y la verdad que los coches aunque hay menos no están mejor conservados.
    Veo lo mismo con los 981 y los 996. Hasta por los Renault 12 piden locuras Entonces... ¿Cuando es mejor comprar? ¿Mejor esperar a que reviente la burbuja o quizá no existe tal burbuja? Ante esta incertidumbre uno se queda expectante pero que ve que los coches suben y suben año tras año
     
  7. el_alquimista

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    MacanTT Ex:991.2 GT3/991.2GTS/Cayenne E2 II/Macan TT/997GTS/997.24s/9974s/911sc/993TT
    Me doy cuenta de que he podido vivir como aficionado a la marca, una época dorada,
    ya que he disfrutado y cambiado modelos sin perder valor en casi ninguno de ellos,
    y a precios que ahora son impensables, como 993 tt a 59mil€ o sc a 20mil. etc...

    Que lástima sinceramente.

    A día de hoy ni se me ocurre pagar 100.000 por un 9934s, antes quiero un 991 gts.
     
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  8. vicens

    vicens Porscharnindependent

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    Totalmente de acuerdo
     
  9. Colorin

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    Yo no sé si el mercado está parado pero lo que si se es que hace un par de meses vi un GT3RS en Madrid y por pensármelo dos dias, voló
     
  10. gorka2

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    Te comprendo, muchos hemos vivido esa situación, pero si me aceptas un consejo, si tienes el dinero para comprar lo que deseas, hazlo, cada dia que pasas sin disfrutarlo ya no vuelve y la vida de repente nos da un giro quen nos puede privar de ello.

    Yo perdi a mis dos padres, ambos sanos, de repente en 4 meses, mi padre una complicación de una chorrada y mi madre meses despues de un infarto, ver como nos vamos de repente fue lo que me hizo comprarme el 997 y no me arrepiento pagase mas o menos que ahora, cada vez que lo cojo sonrio y eso es lo que me llevare a la tumba

    Hay que disfrutar, con cabeza, pero hay que disfrutar.
     
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  11. Alteplasa

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    Comparto plenamente esta afirmación


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  12. Alteplasa

    Alteplasa Soloporschista

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    buenas, quisiera q me aclararas las siglas por favor que es SAP, NDA y que es Odoo, gracias de antemano


    Pd: te debo unas


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  13. 993c4s

    993c4s Repostando

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    SAP https://www.sap.com
    Odoo https://www.odoo.com/es_ES
    NDA non-disclosure agreement
     
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  14. rainfc

    rainfc Soloporschista

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    Juas, por lo que veo somos muchos los que nos dedicamos al mundo IT... En mi caso, al mundo Cloud :)
     
  15. G84

    G84 Soloporschista

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    Opino lo mismo, y lo aplico a diario, sobre todo en temas de viajes. Mientras que se tenga el dinero y tiempo, hay que disfrutar, pensando mas en el presente que en el futuro (con cabeza por supuesto). En 2016 me escape al Six Senses Maldivas, en 2017 al Four Season Bora Bora, y hace poco estuve en el Six Senses Yao Noi (los 3 muy recomendables para los amantes del relax, lujo y disfrute). En cuanto pude, me compre el Macan GTS cargado de extras. La vida esta para vivirla (yo tambien perdi hace no mucho a mi madre, de la noche a la mañana), y muchas veces se nos olvida.

    En un principio me parecio un precio alto el que pagué para un Macan GTS, aun siendo casi full equip, pero a dia de hoy y cada dia que pasa, no puedo estar mas contento.

    Ahora mientras sigo viendo los 991.1 Targa 4 GTS :Smiling Face With Heart Shaped Eyes: (@Astra1980), estoy loco por uno. Ya caera....
     
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  16. gorka2

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    Estamos varios así :Winking Face:
     
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  17. Astra1980

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    Ex-997coupé, ex-997 cabrio, ex-Z4 E89.
    Jajajajaj
    Este afición es un no parar, siempre se quieren ir probando cosas.
    Pocos porschistas conozco que se compren solo un Porsche y lo tengan muchos años.
    Los grupos de Watts son un mini Autoscout

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  18. SAKE

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    Mi opinión es que no se trata de un solo motivo, creo que coinciden varias circunstancias que llevan, no a que el mercado esté parado, pero sí posiblemente a que no tenga tanto movimiento como desde dos año hacia atrás. Posiblemente lo que hemos vivido no sea lo normal y en estos momentos se esté estabilizando. Es cierto que desde hace algún tiempo los precios se mantienen, incluso tienden un pelín a la baja, hay muchas unidades a la venta que no se mueven pero también es verdad que hay otras que duran poco. Posiblemente hayamos aprendido, nos hayamos vuelto más pacientes a la hora de comprar, más selectivos, no tenemos el temor de que nos levanten esta o aquella unidad y nos lo pensamos más y mejor.
    Por otro lado no pienso que los precios bajen tanto como para volver a encontrar 993, 964 sobre los 30 - 35 k (por ejemplo), entiendo que en la mayoría de los casos los propietarios de este tipo de coches no se van a encontrar en la necesidad de bajarse tanto los pantalones.
    Pienso también que el mercado inmobiliario afecta al de los coches de "capricho", lo digo porque justo cuando estalló la burbuja del ladrillo comenzó la escalada de precios de los clásicos. Y ahora que la gente vuelve a invertir en inmuebles (al menos en la zona donde yo vivo no paro de ver promociones de viviendas que se ponen en marcha) da la sensación que el de los coches se estanca.
    Pongo el ejemplo de los BMW M3 (E30), allá por los años 2005/06 rondaban a un precio medio de 15 k. Empezaron a cotizarse, los potenciales clientes que soñaban con ese coche cuando eran chavales cada vez lo demandaban más, la mayoría de ellos estaban super trillados, pero no importaba, se vendía todo. Creo que el pico lo alcanzaron sobre el 2016, siendo dificil por esta época encontrar alguno por debajo de los 55/60 k, y viendo como las mejores unidades bien conservadas y con pocos kms rondaban los 75/80 k, por no hablar de las ediciones limitadas como los Evo que se acercaban ó incluso sobrepasaban los 100 k. Bien, creo que será imposible a que lleguemos a volver a ver un M3 sobre 15 ó 20 k, tan imposible como que se vuelva a vender alguno (que no tenga algún atractivo muy especial) sobre los 60 K. Pero estoy seguro que si en estos momentos saliera a la venta alguna unidad en 40 k, con no más de 120.000 kms, nacional, con máximo 2 propietarios y bien conservada, duraría lo que un caramelo en la puerta de un colegio.
     
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  19. mkz

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    Un M3 e30 en esas condiciones no bajaría incluso hoy día de 50.000€. Puede que incluso más. No creo que haya muchos en menos de 120.000kms, en buen estado y con 2 propietarios nacionales.
    Otra cosa es una unidad “normal”, con sus 180.000 kms, varios propietarios, etc. Estos M3 ya los puedes encontrar por debajo claramente de los 50.000€.


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    Última modificación: 28/6/19
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  20. SAKE

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    Está claro, por eso digo, que si saliera a ese precio duraría 5 minutos, lo que indicaría que el supuesto parón del mercado es relativo. Es cierto que las unidades "normales" con muchos kms se pueden ver por debajo de los 50 k, pero también es verdad que llevan mucho tiempo a la venta (algunas llevan más de 1 año), lo que también indicaría que somos más selectivos o exigentes a la hora de comprar, según decía en el post anterior. ,