mirad lo que he encontrado...Auto Union D-Type

Caracciola

Este era uno de los pilotos de los Mercedes cazarecords que se las tenían con los de Autounion.

- Rudolf Caracciola, en la parte trasera de la cabina se adivina la cruz gamada.
- Cartel del record.

Fotos capturadas con una cámara de video en el Museo Mercedes de Sttutgart

 

Imagino que tu comentario no pretendía ser hiriente, pero es que en este caso es curiosamente.... ¿inapropiado? Rudolph Caracciola, el piloto favorito de Alfred Neubauer, un icono en Marcedes, gran maestro de Nurburgring y de cualquier carrera bajo la lluvia esra con diferencia el más liberal y abiertamente antisocialista (incluye al nacional-solcialismo) de los pilotos de su época. Alemán, de extracción relativamente humilde (para lo que se estilaba en los pilotos de su época), casado con una periodista norteamericana (exnovia del también piloto Louis Chiron), se refugió en Suiza al caldearse el ambiente bélico. Le enfermaba tener que tratar con los jerarcas nazis, pero las cruces gamadas iban en los carenados por imposición legal...

 

Inapropiado

¿Porqué, inapropiado:[question]
No pretendo herir a nadie simplemente, reproduzco una imagen del museo Mercedes.
Lee con atención lo que escribo en mi post, en ningún lugar afirmo que Caracciola fuera nazi.
La imágen habla por si sola , Caracciola conduce un Mercedes con la cruz gamada y punto.

Ello no tiene porqué que significar necesariamente que fuera nazi por convicción.

El el ejército español, en las Islas Canarias en el año 1965,( mili obligatoria ) al romper filas teníamos que saludar diciendo Fran-Co. ¿ Significa ello que todos los que rompian filas eran franquistas ?

Cambiando de tema

Antes de la derrota de Alemania a los empleados de la oficina de Porsche se les exigía en el contrato su afiliación al partido Nacional Socialista.
Ello no quiere decir que todos fueran nazis convencidos, aunque posiblemente muchos , si lo eran.
En la página web, en recuerdo de Erwin Komenda, sus biógrafos relatan que no sentía simpatías por el partido nazi ,de modo que se las arregló para que le contrataran, eludiendo esta cláusula.
Se dirigía al Führer como Herr Hitler en lugar de un patriótico Mein Führer. o Heil Hitler, ello causaba la irritación de los jerarcas nazis del séquito de Hitler.

Si hubiera publicado una foto de Komenda dando la mano a Hitler ¿ Significaría ello que Komenda era Nazi:[question]

 

Eh Jaume! No te molestes, que no dudaba en absoluto de tu intención. Y en cualquier caso, mis disculpas si la plabra inapropiado no te parecía bien. Es sólo que el comentario escueto y aséptico tal como lo has hecho se prestaba a segundas malas interpretaciones. O al menos a mí me lo parecía.

 

Disculpas aceptadas

Agradezco tu apunte y aun mas proviniendo de un experto en la historia del automovilismo alemán y en particular de tus conocimientos sobre el Auto Union y la flechas de plata.

Una presentación aséptica puede dar pie a ciertas interpretaciones, pero no hay que ser mal pensado.

Los hechos históricos son lo que son, nos guste o no nos guste.
Leyendo tus apuntes sobre Caracciola , siendo mal pensado también se podría suponer que si se exilió a Suiza fue para evitar ser llamado a filas . El no tener simpatías con el regimen, podría haber sido la excusa perfecta.

Un ejemplo clásico:

Un Sr. ve a su pareja con otro/a en la cama, ella le dice; no es lo que parece . ( O viceversa ):p

Me gustaría poder leer el libro "Der pioner und seine Welt" , " El pionero y su mundo " de Osteroth ( no se si se escribe así) . Mi dominio del alemán es nulo y no se si lo han traducido al menos al inglés .
El autor cuenta que F.A Porsche era Oberführer de las SS y no ignoraba que en la fábrica de Wolfsburg trabajaban obreros esclavos.
¿ Era un Nazi convencido ? . El Profesor Porsche, habría vendido su alma al diablo, con tal de poder hacer realidad todo su inmenso genio creador.

La historia , a veces se cuenta, a la medida de quien la escribe.
Con los años la saga de los Porsche ha tratado de diluir el lado oscuro del pasado del profesor, pero la historia es la que es aunque algunos traten de maquillarla.

Un pionero español, Wifredo Ricard, el brillante ingeniero que creó los deportivos Pegaso, ha pasado al olvido. La razón fue el haber desarrollado su trabajo durante la dictadura del general Franco.
Hace algun tiempo estuve hablando con su hijo sobre la figura de su padre.

 

:cool:
Yo entendi la informacion en su medida, nunca senti en tu interesante como siempre relato, ninguna complacencia con el regimen aleman durante esa epoca.
La politica cae como una maldicion sobre los hombres, y todo lo contamina, incluido los grandes hombres como Porsche , o incluso sobre hombres como Albert Speer que pagaron por encontrarse en el sitio equivocado y en el peor momento.
Eso ha pasado, esta pasando y pasará siempre.
Por favor seguid con esos interesantes relatos
Saludos
Portago
Esta claro todo

 

Política

Cuanta razón teneis Sr. Portago.
Si Porsche hubiera vivido en los tiempos del Imperio romano, es casi seguro que habria construido, puentes, carros de combate y catapultas para el Cesar

 

Yesssssss, profesor, estoy totalmente seguro, que habria sido un genio,en cualquier epoca.
Te imaginas que Leonardo hubiese nacido unos cientos de años despues y hubiera trabajado con Herr Porsche en su oficina de diseño ?
Perdon por la parida:rolleyes:
Portago

 

Independientemente de lo horrible y repugnante del régimen nazi, lo que es indudable es que como ingenieros eran lo mejor de lo mejor, es una época que a mi en el punto de vista técnológico me resulta fascinante.

Porsche: Automóvil
Von Braun: Cohetes, exploración espacial
Heisenberg: Física

Todos ellos sospechosos de colaboración con el régimen nazi. Y a todos ellos se los rifaron los aliados tras la victoria.

 

Ingeniería alemana

Por un momento dejaremos de lado a los Porsches

No olvidemos que Einstein era alemán ,aunque por judío tuvo que tomar las de Villadiego.

En cuanto Von Braun después de ser capturado en Peenemunde con un brazo roto, lo vió claro y se fue con los vencedores.
El primer cohete que puso en órbita un satélite americano era el Redstone, en realidad era un V2 modificado.
El primer lanzamiento del Vanguard americano fue un fracaso y aunque a los americanos no les hacia gracia que fuera un V2 tuvieron que recurrir a Von Braun pues los soviéticos les habían ganado en la salida de la carrera espacial.
El padre de la astronáutica alemana era Hermann Oberth, lo llegué a conocer durante una conferencia en la Universidad de Barcelona, Von Braun era su discípulo.
Oberth es un desconocido, pues aunque trabajó para los americanos lo hizo a regañadientes, parece ser que era un nazi convencido , los boys lo relegaron al ostracismo.

Ya lo sabeís, otra de mis aficiones son los cohetes y la astronáutica.:)

Pero como este es un foro dedicado a SOLOPORSCHES os cuelgo en enlace a una noticia que me he traido fresca de Porscheland , en este caso Rufland.

RT12

 

Yo agradezco las flores, pero de experto nada. Acepto como mucho aprendiz de diletante (y más para las connotaciones negativas que las positivas del término). Uno lee por curiosidad y luego olvida o confunde lo leído. Sin ánimo de erudicción en ningún caso.

Lo que dices de que mi comentario también queda abierto a especulaciones es cierto... si no se tiene en cuenta que para entonces el Sr. Caracciola ya estaba casi en los 40 (edad no cambatiente en las primeras hornadas de reclutamiento) y tenía una pierna más de 10 centímetros más larga que la otra y la cadera destrozada a raíz de un accidente en Montecarlo en los primeros años 30. Claramente estaba entre los no aptos para servicios de combate.

Saliéndonos un poco del tema Porsche. Muy bueno el apunte sobre el Sr. W. Ricard. Una de las bestias negras de Enzo Ferrari, quien lo ponía a parir cada vez que tenía ocasión. Normal. Uno era una persona seria con sólidos conocimientos técnicos y cuyo sentido de la justicia le impedía permitir que otros se atribuyeran sus méritos ni él los de otros. El italiano, un cantamañas aprovechado de los demás que para definirse a sí mismo empleaba el término "agitatore". De cualquier modo no creo que el ostracismo sobre la obra de Ricard se pueda atribuir al momento en que desarrolló su obra sino al país en el que lo hizo. No creo que jueguen circunstancias políticas sino puro desinterés por la tecnología, tanto histórica como actual. Es lo que hay. Por cierto, foreros de Barcelona: ¿sigue estando en la fachada de la escuela de ingenieros la sección transversal de un camión Pegaso Comet (camión rápido obra también de Ricard)? Cuando yo estudiaba lucía orgulloso, pero imagino que lo habrán enviado a un chatarrero... Lo que comentaba un par de líneas más arriba.

 

Experto

Lo siento, pero,después de leer esto , me remito a lo expresado antes, eres un experto en historia del automóvil.
El Pegaso Wifredo Ricart podría haber sido el Porsche español, pero nuestro pais era, es y seguirá siendo asi, no tenemos remedio.
Después de hablar con su hijo, he llegado a la conclusión de que en la actualidad siguen existiendo componentes o intereses políticos mal entendidos que están relegando la figura de Ricart al ostracismo .

Pues, como soy un forero de Barcelona y además , aporté algunas fotos y datos a Mario Laguna autor de un libro sobre Pegaso, veremos que se puede averiguar acerca del Comet.
Incidentalmente, según Laguna, Porsche y Ricart, tuvieron contactos , pero no están documentados

Te recomiendo el foro, Piel de Toro es el indicado, para seguir las andanzas de Pegaso y Wifredo Ricart. :)

 

Esto me sujiere pensar en que habria ocurrido si Leonardo Da Vinci hubiera vivido en los tiempos de Porsche... A veces es bonito imaginar....

 

Arte

Pues quizás habrian hecho magníficas obras de arte, y Porsches volantes.;)

De todos modos, aunque el profesor Porsche no contaba con la colaboración de Leonardo , como todos los genios, dotaba a sus creaciones de un toque artístico.

La imagen que adjunto, muestra el motor del Auto Union D.

Es una obra de arte de la mecánica aplicada a la automoción ( ojo, no confundir con Autoemoción).
A la izquierda se elevan como una torre los dos compresores. Los doce cilindros en V tienen un ángulo de 60 º, los del tipo C, 45º.

 

Admirado profesor:
Gracias por esa belleza de foto, ya no hay cosas a si, no puedo ni imaginarme, el sonido de este organo de doce tubos.
Salduos
Portago;)

 

Auto Union Grand Prix a pedales

Por fin es posible adquirir un Auto Union Grand Prix, a buen precio en un concesionario Audi.:[yahoo]
Ver el enlace que os he preparado:

Auto Union Grand Prix a pedales

Ahora bien, para ser competitivo hay que estar en muy buena forma pues es de propulsión a pedales.
No tengo datos de las dimensiones, no se si puede ser pilotado por un adulto.:confused:

 

Auto Union en el Salon del Automóvil de Barcelona

Esta réplica del Auto Union typ D, expuesto en el stand de Audi durante el Salón del Automóvil de Barcelona, era una evolucion del typ C creado por F.A, Porsche.
El Profesor Porsche revolucionó el diseño de los coches de carreras de la época situando el motor en posición central.



La arquitectura del typ D, con motor central, barra de suspensión deformable, motor sobrealimentado, se basaba en el modelo predecesor Typ C con un motor de16 cilindros en V, desarrollado por Ferdinand Porsche para Auto Union.



El Auto Union expuesto en el stand de Audi en el Salón del Automóvil de Barcelona 2009 es una réplica exacta del Typ D en su fase de desarrollo final en 1939.
Un rasgo característico de este diseño es es doble compresor Rootes.
El Typ D con doble compresor hizo su primera aparición el 23 de junio de 1939 en Spa-Francorchamps en el Grand Prix de Bélgica.