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Problema Porsche 944 Turbo

Tema en 'Clásicos de motor delantero (924, 944, 968 y 928)' comenzado por Jonama, 9/5/22.

  1. Jonama

    Jonama Nuevo Usuario

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    Buenas tardes,
    Me llamo Josep y soy el propietario de un Porsche 944 turbo desde hace un par de años, pero necesitaba restaurarlo y hasta ahora no lo he terminado (pintado entero, llantas, neumaticos, correa de sitribución, etc).
    La cuestión es que ahora que ya lo tengo terminado, me encuentro en un problema que me impide disfrutar del coche: el coche funciona bien, suena bien, no hecha humo, pero, no corre. He visto que el turbo debería llegar a 2 bar, sin embargo el mío no pasa de 1 Bar por lo que es como si no fuera el modelo turbo y en parado pasa de las 5.000 RPM pero en marcha no, es como si estubiera en modo emergencia.
    He estado leyendo antiguos posts del foro y he intentado ir revisando todos los puntos relacionados que los expertos comentabais que podían causar el problema:

    - Sensor TPS: descartado porqué es nuevo
    - Sensor circulación de aire: descartado porque es nuevo
    - Distribución: Descartada porqué la revisamos de nuevo este fin de semana
    - Turbo: lo hemos revisado y tiene cierta holgura pero no debería de no funcionar
    - Aire en la admisión: Hemos revisado todos los manguitos y no parece que haya fugas, además, entiendo que se oiría el ruido al acelerar-
    - Fugas/conexiones tuberías de vacío: Se han revisado con diagramas que hemos visto en internet y están como marcan
    - Válvula westgate: He hecho la prueba que cementabais de desconectar el tubo de vacío que le llega (para cerrarla) y acelerar sin pasarse pero el turbo tampoco actúa. Además, después de usar el coche hemos visto que el tubo de bypass está frío y el otro caliente, entendiendo que la válvula estaba cerrada todo el tiempo
    - Caudalímetro: compre otro para hacer la prueba y con ambos no funcionan.

    Después de todas las comprobaciones, entiendo que pocas cosas me quedan por hacer.
    La conexión de la centralita KLE vi que estaba sucia y sulfatada, la limpie y siguió sin funcionar, pero creo que es ahí donde debe estar el problema.
    Alguna idea de si me he dejado alguna otra cosa o si hay alguien que tenga una centralita KLE para vender? Es una lástima después de tanta espera no poder disfrutar del coche.

    Un saludo y muchas gracias a todos por vuestra ayuda.
     
    A ballesta_bo le gusta esto.
  2. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

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    Hola,
    Primero enhorabuena por el coche y tu empeño en ponerlo al día. No te desanimes.
    ¿El coche lleva la válvula de impulsos debajo del colector de admisión?
    Podría estar averiada.
    Saludos
     
  3. Jonama

    Jonama Nuevo Usuario

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    Buenas tardes Vollblut,

    Muchas gracias por tu ayuda. Disculpa que lo he puesto pero mal escrito, el punto 2, que sería la válvula de impulsos es nueva por lo que descarto ese punto.
    La verdad es que si no es la centralita KLE no se que más puede ser, a no ser que me este dejando algo claro.. He visto que en otros temas se ha hablado de la centralita de la DME o del relé de la DME pero creo que si el motor gira bien y sólo es que le falta potencia no debería serlo aunque es por lo que he ido leyendo por aqui.

    Un saludo y muchas gracias.
     
  4. 1969.carrera

    1969.carrera Aprendiz Porsche Classic

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    Hola tocayo.

    Si el sensor de picado es nuevo y no hay fugas en la admisión, etc. hay que seguir probando.

    Miraria tres cosas, la primera el encendido, cables y tapa del delco nueva.

    Valvula de descarga/wastegate, abrirla para comprobar que el diafragma no tenga fisura y esté todo correcto.

    Los colectores de escape, como están‽ comprueba que no tengan obstrucciones de ningún tipo o fugas.

    Suerte.
     
  5. Jonama

    Jonama Nuevo Usuario

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    Muchas gracias por la respuesta 1969.carrera.

    La tapa por fuera no tiene demasiada buena pinta, pero por dentro parece que funciona perfectamente, aún así voy a cambiarla.
    Para abrir la válvula de descarga entiendo que hay que desmontarla del colector y revisarla.
    En relación a los colectores de escape no fugan pero claro no sé si tienen alguna obstrucción, para ello entiendo que debo desmontarlos y limpiarlos si es necesario.

    Muchas gracias por la ayuda, seguiré con estas 3 cosas a ver si hay suerte.

    Un saludo.
     
  6. Jonama

    Jonama Nuevo Usuario

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    Una duda, si la KLE veis que tiene un aspecto bastante malo, los síntomas no podrían ser debido a una KLE defectuosa?

    Un saludo y gracias.
     
  7. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

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    De nada. Además de lo que menciona 1969.carrera, en mi opinión lo primero es confirmar la configuración que hay en cuanto a los tubos de vacío se refiere. A lo largo de los años, muchos coches sufrieron modificaciones por sus sucesivos dueños y su configuración actual puede distar bastante de la que describe el manual de taller.

    En los 944 Turbo de primera serie 220CV hay una válvula "venturi" que causa problemas y se suele eliminar. La versión de 250CV ya no la traía de fábrica.

    Hay diagramas de varias versiones del sistema original eliminando la válvula venturi colgadas en la Web de Lindsey Racing:

    https://www.lindseyracing.com/LR/Parts/VACDIA.html

    Un punto débil del sistema es la válvula de purgado (blow off valve), que es la misma que usa el 993TT y es de plástico. Cuando falla el diafragma que tiene dentro se bloquea y el sistema no carga correctamente.

    Al cambiar la configuración del sistema de tubos de vacío, a veces se quita esta válvula para que el sistema funcione de otra manera. Al comprobar cómo está configurado tu coche verás si la lleva aún.

    Muchos sustituimos la válvula original por una de aluminio, que es una solución más permanente. En mi coche puse la Forge 007, que además es negra como la original.

    https://www.gt2i.es/es/valvula-de-d...lC9sr9xL1YIrKHi9BE8GNepwGTFYcc-8aAhbNEALw_wcB

    Saludos
     
    Última modificación: 10/5/22
  8. Jonama

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    Muchas gracias Vollblut por la información.
    Estoy totalmente de acuerdo contigo, a lo largo de los años estos coches fueron toqueteados, y como fue mi caso, compre el coche sin la válvula de impulsos ya que esa parte había sido anulada. Por eso la compre nueva y repasé todos los tubos de vacío cogiendo un diagrama parecido. Voy a volver a repasarlo por si acaso no sea que tenga algo mal conectado.
    La válvula de purgado que comentas sí que esta instalada en mi vehículo, pero, puede ser que no funcione. ¿Existe alguna forma de comprobarla?

    Un saludo y muchas gracias por la ayuda.
     
  9. Vollblut

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    Cuando falló en mi coche el turbo no cargaba más allá del 1 en el manómetro.

    Se comprueba haciendo vacío en la tetilla superior con un manguito. Si no hay resistencia la válvula está vencida.
     
  10. Jonama

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    Hola Vollbut, como no tengo maquina para hacer vacío he hecho una cosa, tapar la salida de arriba de la valvula por un lado y el otro extremo para que no perdiera el vacío y ver si el coche funcionaba mejor. Sin embargo, parece que el coche sigue sin funcionar igual. Si crees que la prueba no es valida intento buscar una maquina para aplicar vacío.
    Un saludo y gracias
     
  11. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

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    Disculpa, que no me he explicado bien. Por hacer el vacío me refería a succionar de la toma superior con un manguito tapando la segunda toma y ver si la válvula pierde. Suerte y que sólo sea la válvula. La original está disponible en Porsche o si no le puedes poner la Forge 007.
     
  12. Rodri-RVC

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    buenas, como te comentan mas arriba.

    yo empezaria a cambiar esas piezas que realmente no son tan caras, y si tienen 30 años, pues ya les toca, en una buena restauración, debes eliminar todos los posibles fallos de este Tip, por que si no fallan hoy, fallaran mañana,

    te recomiendo que todas estas piezas las pongas nuevas ya.

    una vez tengas todo eso nuevo y estes seguro que todo esta bien conectado.

    antes de empezar a desmontar colectores haz esta prueba.

    coche frio en un elevador.

    arrancas a ralenti y tocas con la mano el tubo de salida de la wastgate,
    si este tubo empieza a cocer temperatura pronto, hablamos que coge temperatura en menos de un par de minutos con el coche arrancado a ralenti,

    esta wastgate tiene fugas internas, y esto impide coger presión de turbo,

    si coge temperatura empieza a desmontar wastgate y colectores, revisar todo el sistema de escape.

    si el tubo no coge temperatura, no tienes fugas en la wastgate,
    si tienes todo lo demás nuevo y bien conectado, puede que la KLR esté fallando.

    cuando hayas hecho todas estas comprobaciones, si no consigues potencia, hablamos sobre klr y dme, creo que tengo un conjunto de serie y otro con Repro.

    saludos
     
    A 018 y Vollblut les gusta esto.
  13. Jonama

    Jonama Nuevo Usuario

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    Hola, ante todo muchas gracias a todos.
    Acabo de probarlo poniendo una jeringa con un tubo de vacío conectado a la válvula y creo que funciona bien ya que no me deja succionar (si hago más fuerza quizas sí) por lo que entiendo que funciona.
    En ese caso, entiendo que viendo como estan los contactos de la klr igual entro humedad en la centralita y es el problema? (Adjunto foto) he limpiado los contactos pero el problema persiste.
    Lo digo porque valvula wastgate parece ok, la que reparte el vacío es nueva, el tps es nuevo, y la válvula comprobada parece ok.

    un saludo y gracias
     

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  14. Jonama

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    hola Rodri, muchas gracias por tu ayuda. Cuando dices esas piezas te refieres a todo el tema de vacío?
    La válvula de circulación es nueva, el tps nuevo, los tubos de vacío nuevos, lo unico que no, la válvula que comenta Vollblut.

    Sobre la prueba de la válvula westgate la hago el fin de semana, yo lo que hice después de usarlo durante unos 10 minutos fue tocar el tubo de salida de la westage, el que va al turbo y estaba caliente por lo que entendí que al turbo le llegaba presión. Voy a hacer la prueba que me comentas y os informo.

    A mi lo que me ‘huele mal’ es ver como estan los contactos del conector de la centralita klr, los he limpiado pero igual entro humedad ya que en el hueco de la batería había un poco de abujero que se reparó debido al ácido de la batería.

    un saludo y gracias
     
  15. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

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    Coincido contigo en que la KLR no debe estar funcionando correctamente.

    Esos contactos oxidados no ayudan. Quizas probando con una KLR prestada. Yo creo que tengo una buena. ¿Dónde estás localizado?
     
  16. Jonama

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    Muchas gracias Vollblut, yo estoy en Tarragona pero podría desplazarme donde fuera necesario.
    Veo que estas en Barcelona, si pudiera vendérmela o alquilármela para la prueba sería de gran ayuda.

    Un saludo y muchas gracias por todo.
     
  17. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

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    Envíame un mensaje privado y concretamos. Saludos
     
  18. Jonama

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    Muchas gracias por la ayuda Vollblut, te envío un mensaje privado.

    Saludps-