Reprogramación de INSARO en Cayman S

Bueno, pues como mi deseado TT no iba a ser posible por el momento,:D:D me puse a darle vueltas a la cabeza sobre la posibilidad de “vitaminar” un poco el lagarto, así que tras recabar información sobre el tema ( gracias a Insaro por la información clara y detallada que me dio sobre el tema),:[applause]:[applause] me animé y hace una semanita…:[yahoo]:[yahoo] tatachán,:[yahoo]:[yahoo]le dimos un poco de vitaminas a la lagartija, la verdad es que al principio estaba un poco acojo****, pero la cosa fue bastante más rápida de lo que yo pensaba.:drooling

Una vez reprogramado fuimos a probarlo,:):) me puse de copiloto y lo primero que noté al instante fue el sonido del motor,:D más ronco y seco, diferente, me gustó, creo que ahí ya se me puso la primera sonrisilla de “gili”.:[angel]
Después de una subiditas de vueltas, reducciones, curvas en autovía, me di cuenta de otra cosa….que no se conducir:hmm:, lo digo porque aunque se me pusieron un poco de corbata, Rober me enseño como se lleva un Porsche, que pasada!!.:conduciendo:
Luego llegamos a las curvas del “vivero” y allí lo cogí yo,:conduciendo: curvas cerradas en segunda muy subidito de vueltas, uuuufff que bien anda, que diferencia en bajo y medio régimen, empuja con más determinación, se me puso guerrero en una curva cerrada a izquierda :[angel]:[angel](repito, porque no se conducir), otra sonrisilla aunque esta más de acoj….que de “gili”.
Una vez acabada la prueba, todo Ok, viajecito de 240 km a Soria de vacaciones, me tocó lluvia así que tranquilidad, 120-130 en autopista ( lo siento no puedo con lo 110),eso sí un par de adelantamientos en carretera nacional, que bien va, más incisivo,:drooling que seguridad de adelantamiento, eso sí en curvas cerradas con cuidado entras más enchufadillo sin darte cuenta pero todo genial, en cuanto a consumos la vuelta de vacaciones puse el ordenador a cero y saqué 9,9, ligeramente más bajo que antes, con una conducción normal eso sí, tan sólo media docena de adelantamientos subiditos de vueltas y disfrutando.

En definitiva, estoy muy contento:[yahoo]:[yahoo], el coche ha ganado en empuje sobretodo desde bajo régimen, es más alegre y me produce más sensaciones y en una conducción normal baja ligeramente el consumo pero bueno, llevo 500 km. con el, seguiré probando.

Ah por cierto!!, gracias a Rober por su trato,:[applause]:[applause] explicaciones y por darme un mini-curso de conducción,:beer: joer es que no tenía ni el asiento en la posición correcta

 

Felicidades por tu repro, por lo que veo has quedado muy contento. Tarde o temprano acabare por ponerle al mio una repro tambien, pero he leido que en los atmosfericos tampoco es mucho el resultado que se obtiene en comparacion con un turbo.
Que aumento de cv's y par tiene ahora? Si lo has subido en un banco de pontencia podrias poner las graficas?

 

Nada que ver con un turbo. Para sacar mucho más par [potencia= función (par, rpm)] tienes que meter mucha más mezcla. La parte líquida de la misma es sencilla de aumentar (mayor tiempo de inyección en el mapa de inyección, siempre que el conjunto de suministro de combustible esté dimensionado para llegar a lo que quieres: caudal inyectores, caudal bomba, presión gasolina,...), pero para el componente gaseoso, el aire, ya es muy diferente la cuestión si se trata de potenciar un motor atmosférico o un turbo.

En un turbo subes presión de soplado y ya lo tienes, más aire. Si sigues dentro de un buen rendimiento del turbo (no excesivo aire caliente al comprimirse) básicamente te queda mapear y listo: otro coche.

Para meter más aire en un atmosférico, o haces cambios en todo lo que afecte a su capacidad de "aspiración" de aire o subes las rpm, intentando generar más potencia aumentado este factor (recordemos que la potencia es una función lineal del par y las rpm). Subir rpm implica aumentar de manera brutal las fuerzas de inercia sobre la biela y compañeros (fuerza que aumenta de manera cuadrática, no lineal, con las rpm), lo que puede obligar a montar caros elementos forjados. Tocar la capacidad de aspiración supone coste en árboles de levas, pulido de conductos, etc. Otro problema añadido es que al aumentar la capacidad de aspiración de aire a alto régimen con estos cambios, lo reduces a bajo régimen, reduciendo el par motor a bajas vueltas y haciendo el coche más complejo de conducir (por esto la aparición de las admisiones variables, que se adaptan a las rpm del motor, optimizando la introducción de aire en los cilindros).

Por supuesto, en un turbo puedes también cambiar levas, pero también puedes meter más soplado a medio-bajo régimen para compensar.

Lo comentado son las cosas más evidentes, es claro que aún existen más formas de mejorar un motor: escapes (que influyen en el llenado de los cilindros), aligeramiento de componentes (bielas, pistones, volante motor, poleas,...), ajuste más fino de mapa (el caso de la preparación de este post), aumentar cilindrada, etc.

 

Sería interesante saber las ganancias obtenidas y las gráficas del antes y el después. Llevas escapes de serie? Filtro de aire de serie?

Un saludo.

 

Llevo todo de origen, excepto la salida de escape deportiva de Porsche pero vamos, sólo la salida cromada, es un embellecedor, no cambia nada.

En cuanto a ganancia de en C.V. efectivamente no deber ser excesiva, creo recordar en que se ponía más o menos en 315 C.V., donde se notaba la diferencia es en el par, yo nunca he metido al coche en banco de potencia, con lo cual no tengo gráficas de nada pero preguntaré:[question].

Hombre!, soy consciente que siempre existe el efecto "sugestión", pero en este caso la subida de par y su efecto a bajo y medio régimen es bastante notoria, donde antes muchas veces al adelantar debía bajar una marcha, noto que en una conducción normal-ligera no es tan necesario y sale el coche con más alegría y seguridad, y tambien lo noto en curvas cerradas, yo no tengo manos:bandera blanca:, y en curvas de la N-111 Logroño-Soria que conozco muy bien, ahora me tengo que que cortar un poco al abrir gas a tope dentro o a la salida de la curva para que no me entre el control de tracción, antes eso no me pasaba tanto, pero si que hago incapié en que no soy un experto coductor y tendré que seguir probando.

 

20 cvs con solo repro me parece mucha ganancia. En atmosféricos creo que si sacas 10 o 12 cvs está más que bien. Lo bueno habría sido combinarlo con escape deportivo y un filtro de aire tipo K&N, ahí si notarías una diferencia mucho mayor.

Disfruta del lagarto! Cuando lo tocas un poco para otro coche.

Un saludo.

 

Yo siempre he oido, que la repro es lo ultimo que se hace, primero se hacen las modificaciones que se vayan a hacer en el motor y por ultimo la repro, que se hace en funcion y teniendo en cuenta estas variaciones.

 

Ponle una admisión y ya estás tardando en hacérsela.

Ya te lo dije.

Yo estoy encantado.

 

Correcto. Así debe ser. Para qué vas a mapear una inyección y un encendido si porteriormente vas a variar los caudales de entrada-salida del motor con cambios de piezas?.

 

yo tambien mire el tema de repro pero 10 ,12 caballos es muy poco , yo tambien cambiaria admision pero son minimo 1000 eurillos que ya mire admisiones.. si puedes subirlo a un banco i dar los datos seria perfect! gracias

 

supongo que querias decir 100€... para una admision de la que se sustituye la caja de filtro por una directa puede, pero un filtro de potencia para sustituir el original sale por la mitad o menos, y encima es reutilizable.

 

Creo que se refiere más bien a un IPD Plenum.

 

He estado mirando la marca de filtro que comentas, he leído un aumento entorno 5 C.V sólo cambiando el filtro?, lo has notado?, no es mucho?.
Sí que había pensado tambien el tema del escape, ahí nos vamos a 2000 y pico euros, tendré que esperar un poco.....:hmm:

 

De eso se trata, de quedar contento y tener lo que se pide Pablo ;). Ahora un dia tenemos que hacer la prueba que te comente, te lo vuelvo a poner de serie, y entonces veras la diferencia, porque cuando pones la electrónica se nota, pero cuando la quitas......tela :D.

Disfrutalo con salud Pablo ;)

Mira en estos dias han entrado unos distribuidores de Insaro (garatge sport and classic) con banco de potencia, que precisamente van a pasar una unidad de carrera 4 por el banco de potencia, nada mas lo tengan les comento que suban las graficas.

Obviamente siempre se ha comentado que la ganancia, ni de lejos es como un turbo, son motores muy diferentes, pero en este caso, lo que se le puede aportar a un atmosférico no es cuestión de cv, si no de viveza, de respuesta de motor, de darle una vida diferente y un punto que sin duda, lo hacen muy muy diferente al estado de origen.

Yo siempre digo lo mismo, como se lo comente a pablo, con total tranquilidad ven, te hago la electrónica y te llevas el coche sin ningún problema y lo pruebas tranquilamente, si no te convence se quita y se deja de origen, pero te aseguro, que no hay ni uno que quiera volver al estado de origen, ya no te digo mas cuando eso mismo se lo haces a un GT3 o razas similares, tela :D, mira otra gráfica que podre subirte es la de un 996 GT3 mk1 y un 996 GT3 RS nada mas los lleven al banco.

No es cuestión de cantidad de cv en estos coches, si no del tacto tan diferente que adoptan.

El filtro puede mejorar nivel de respuesta, pero por si solo es dificil tener esa ganancia, digamos que el filtro funciona correctamente cuando es parte, de un conjunto mas de cosas (filtro + repro+ escapes).

Dame una llamada y te comento un par de cosas sobre los escapes Pablo.

Es un modo de realizarlo, pero en nuestro caso, si después realizaría algún cambio en ese hardware, actualizarle la electrónica no le cuesta dinero, la electrónica la paga una vez, después que haga las modificaciones si lo desea, pasa de nuevo por la maquina y listo, pero sin suplementos, por ese motivo a realizado la electrónica antes.

Un saludo
Rober

 

Pues en el mío hubo ganancia, pero... tras k&n y repro.

No mucha, no llego a 11 caballos de máxima pero en zona medias si que llego a 17 y sobre todo el par. Pero no llevab admisión solo filtro sustitución.

 

Ok, rober gracias, lo de los escapes lo hablamos el sabadete que me he apuntado a la KDD:D, si es que tienes un poder de convicción

 

Hola Fernando.

Esto es un tema comparativo muy dificil de evaluar. Si lo miras en cuanto a numero, ganar 15cv, o ganar 35 cv por el mismo precio, puede llevarte a pensar que obviamente reprogramar el atmosferico, puede quizas no merecer la pena.

De ahi que siempre recomiende probarlo, en el atmosferico como siempre hemos repetido, no se pueden esperar ganancia terribles, basicamente porque no hay de donde sacarlas, pero claro, otro tema es tacto del coche, o su capacidad de respuesta, que es lo que cambia conjunto a la respuesta del coche en medios.

Se hace tan agradable precisamente por ese motivo, el 70-80% del tiempo nos vemos en medios, ahi es donde en un atmosferico puedes jugar con esa carga, encendidos, etc, de ahi que su respuesta sea diferente a lo que estamos acostumbrados. En la zona alta el coche vuelve a ser mas incisivo, con un tacto mucho mas vivo. Ahi es su virtud, en el tacto del coche.

Sobre la durabilidad o fiabilidad mas de lo mismo, sea atmosferico o sobrealimentado tienesun hardware, y sus margenes los aprovechas acorde a ello, el porcentaje de aprovechamiento podriamos decir que es el mismo, pero digamos que sus elementos en el caso de un sobrealimentado, te permiten con es emargen, obtener mas desarrollo de potencia.

Vienen afinados, como vienen :D, y margen de jugar hay, ha que cojes un boxster S del 2000, y es la misma electrónica que un 996 mk1, o el cayman de pablo, todo el hardware como centralita etc, es la de un 997, coño, es mas, es que su identificacion es de 997, no de 987 :D, el mismo lo pudo ver cuando estábamos reprogramando.

Hay margen, y siempre que sigas un criterio de "no máximos", la mecánica puede perdurar sin problemas, ya que haciendo las cosas sin tacto, sea sobrealimentado, o atmosféricos, los rompes igual, ya que por ahi he visto electrónicas de atmosféricos con unos avances de miedo, o unos tiempos de apretura que los coches van encharcados, o muy secos y tanto es malo uno, como peor lo otro, ya que por mucho detector de picado de biela que lleves, la mecanica con un uso sport y parámetros poco ajustados, se va a resentir tarde o temprano.

Las cifras digamos que no van a ser como cuando reprograme tu diesel, no tan "abultadas", pero el tacto del coche cambia radical, tu déjame el 4s y ya veras como no vuelves a la electrónica de origen, te juego un chicle de fresa :D.

Un abrazo
Rober

 

Genial!

Eso es lo que tiens que hacer coño! apuntarte a las KDD, de que sirve tener un lagarto tan chulo, si despues no vienes a enseñarnoslo :D. Mira como gusto el dia del taller......si es que.

Timidin que nos a salido el reptil!

Un saludo
Rober